AC - Ma comparaison FFB...........en quelques mots ! MDR

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  • oui mais on prend un risque

    toujours, dans quelque domaine que ce soit, il y a des spécialistes, des puristes, et parfois peut être comme là, ça va loin (trop)

    je sais de quoi je parle, en matière de musique, de moto, voile, même vélo récemment ou toutes les activités que j'ai tentées, je les ai abordées en esthète et du coup, on n'est plus vraiment objectif, c'est la passion qui parle, le ressenti, l'image que l'on attend, le fantasme presque.

    on ne peut pas dans nos simulations (ça dit bien ce que ça veut dire) re-vivre les sensations que tu as ressenties, surtout si comme pour toi elles ont été vécues avec un tel engagement, si j’achète une simu de kite surf, jamais je n'aurai le vent, l'aile qui décroche dans les bras, la planche qui surveille tes tibias, ou ces putains de vagues qui sont de sacrées marches elles aussi, la respiration qui s'accélère, la phrase intérieure qui dit, quand ça souffle vraiment "putain là je vais m'en prendre une"

    un simulateur de guitariste ne m'enverra pas la note qui fait frissonner, même s'il est adoubé par Hendrix, bref on simule, on suppute, on y croit ou pas

    moi je ne suis pas un pilote comme toi, et je mesure ma chance de pouvoir accéder à une partie des sensations possibles avec ces simus, j'ai mes références, mes doutes mais pas à ton niveau c'est sur et je fais avec parce que déjà je m'éclate, et je SAIS que de toute facon, ce n'est pas une vraie voiture, c'est au mieux, ce que l'on a pu faire de mieux pour nous aider à y croire, tu as vécu ces sensations, donc il y a la nostalgie de les retrouver et tu es déçu forcément ça ne peut pas être pareil, faut accepter que c'est un jeu finalement, bien foutu, avec beaucoup de boulot derrière mais pas une vraie voiture, sinon comme tu dis tu as des doutes et gâche ton plaisir.

    si un jour je vais au nordschleife ou sur l'ile de man, je sais que ce sera différent bien sur, mais je mesure ma chance de pouvoir y gouter direct dans mon bureau

    j'aime quand tu parles de ton pilotage, les tours de mains, les coups de volants, la concentration, là on simule pas et je te comprends, mais encore une fois on ne parle pas de la même chose même avec un super cockpit dans son salon.

    ;)

    Message modifié 1 fois, dernière modification par bbking (7 janvier 2018 à 09:33).

  • .......

    Dommage que personne n'ait jamais suivi mes conseils. Si parfois je suis leurré, moi ancien pilote BM très difficile à leurrer et qui plus est, pas avec une install de folie, alors un joueur qui n'a aucune expérience, s'il suivait mes conseils, comment il serait incroyablement immergé !! J'en suis persuadé !!

    justement... partage ton réglage on nous décrivant ton matériel, on aura une meilleur compréhension de ce que tu dis. on pourra se mettre dans les mêmes conditions et vraiment se faire une idée.

    je suis conscient que chaque réglages et setup sont vraiment personnel mais au moins ça peut donner une idée de ce qu'on doit arriver à trouver.

    SC1 (Thomconcept) + HE Pedals Ultimate + HE shifter + TH8 + Quest3 + Volant perso a base de momo 30 + Volant DTM RFRO + Volant nu + Chassis Simracerstore "SRS GT AM" + Bass shaker DIY + Tensionneur Harnais (Wotover)

    PC : 7mq2t8-6.png & Gigabyte GeForce RTX 3080 Ti GAMING OC

  • Merci pour le partage très enrichissant de ton expérience en tant que pilote, qui nous permet d'avoir un avis éclairé sur les forces et faiblesses de nos simus préférées tout en essayant de ménager les susceptibilitées de chacun :+:

    A la recherche également de la meilleure immersion possible depuis que je roule sur simulation, j'ai également fais l'investissement dans un volant DD.

    Et depuis 1 an maintenant je ne regrette pas cet investissement car l'apport d'un FFB qui ne varie pas dans son intensité malgré de longues sessions est un confort dont je ne pourrais plus me passer.

    Roulant principalement sur iRacing, pour ce dernier j'ai un constat assez similaire au tiens sur la faiblesse du rendu des vibreurs dans le FFB ainsi que sur l'importance de la puissance du retour de force car le retour d'information réaction chassis/grip/piste en pâtit énormément.Roulant principalement sur iRacing, pour ce dernier j'ai un constat assez similaire au tiens sur la faiblesse du rendu des vibreurs dans le FFB ainsi que sur l'importance de la puissance du retour de force car le retour d'information réaction chassis/grip/piste en pâtit énormément. L' essentiel étant je pense de se rapprocher le plus possible de la puissance du FFB réelle des "autos" si l'on veut vraiment profiter de cet investissement financier et temporel conséquent, tout en sachant que personnellement je ne serais jamais à l'échelle 1/1 dû à des contraintes physique personnelles.

    Sinon comme beaucoup de possesseurs de DD je serais curieux de pouvoir "tester" tes réglages, notamment pour iRacing mais aussi AC car j'ai du mal à trouver quelque chose qui correspond à ce que j'ai pu expérimenter IRL, même si je trouve dommage de ne pas pouvoir profiter de ton travail, je respecte ton choix concernant les raisons de ce non - partage.

    Peut être trouveras tu le temps de nous faire un descriptif de ta façon de procéder pour obtenir un FFB immersif/réaliste.

    340.png

    AMD Ryzen 5 5600x - GTX 1080 KFA2 - HP REVERB G1 - RFR Wheel Small Mige + Simucube - HE Sim Pedals Pro

  • Effectivement , je suis entièrement d'accord ( encore une fois ) avec bb :+:

    Là ou on pourrait s'approcher au plus près des conditions réelles serait d'avoir un Simu sur 4 vérins et en VR avec un bon jeu , mais nous n'avons pas tous 5000 euros de budget :B

    moi le premier , c'est clair je vise bien sur un Simu à vérins , mais cela reste encore cher pour moi , je dois dire qu'avec ce que j'ai déjà je m'éclate déjà super bien avec les copains , et c'est là l'essentiel , le plaisir que je prends avec eux me suffit largement , alors oui c'est vrai j'aimerais toujours plus , mais heureusement que ma bouboule me freine sinon on pourrait plus manger :hihihi:

    j'ai aussi piloté quelques autos de course notamment à Nogaro ( dans le Gers ) et bien sur on ne ressent pas tout a fait la réalité , mais le plaisir reste là , enfin pour moi ;)

    je pense que quand nous sommes en bagarre sur la piste avec les copains , sur le coup tu ressens presque tout , parce que tu es dans le feu de l'action , tu y es , tu t'y crois , on est à fond concentrer , après le reste et bien ce n'est pas grave , a la fin tu es rincé par l'effort :rame:

    à l'époque ou nous sommes , avec le matos que l'on a , et les Simu que nous avons , difficile de nous plaindre quand même , nous avons de la chance d'avoir de telles Simu , mais ce n'est que mon avis bien sur :+:

    pour moi le plaisir est là et c'est juste ce que je recherche :+:

  • Trés intéressant tout ce qui est au dessus, réponses comprises bien sur, même pour une bille comme moi. Cà éveille de la curiosité ....:)

    " L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne"

  • justement... partage ton réglage on nous décrivant ton matériel, on aura une meilleur compréhension de ce que tu dis. on pourra se mettre dans les mêmes conditions et vraiment se faire une idée.

    je suis conscient que chaque réglages et setup sont vraiment personnel mais au moins ça peut donner une idée de ce qu'on doit arriver à trouver.

    @M3RS32

    Merci pour tous ces renseignements que j'ai lu et que je relirai pour une meilleure compréhension.

    Je roule beaucoup sur le nordschleife et tout ce qui touche à ce circuit m'intéresse

    Je suis un peu de l'avis de Ipod.

    Pour nous permettre de nous situer par rapport à tes réglages, nous apprécierions que tu nous les partages car cela nous donnera un base de travail

    Sous MMOS je suis à 100% sans effet mais sous R3E, je n'ai que 22% d'intensité de retour de force et je dois donc être loin de ton réglage

    Si tu partages, cela nous permettra de tester et d'affiner le curseur par rapport à notre niveau

    pour ma part, je suis fortement intéressé par tes réglages AC et R3E

    Core I5-12600K - ASUS Z690 - Sound BlasterX AE-5 Plus - RTX 3080 FE - 32Go RAM - Châssis Motedis X-Dream - Volant Thomconcept Simucube 1 small mige 130ST-M10010 (20 Nm) Biss-c - Samsung 32/9 G9 49" 5120x1440 - Bass-shakers - Heusinkveld Pédales Sim Ultimate+ - Heusinkveld Handbrake - Shifter Manu-Factory SSH14 - OSP Simpro Vocore 5"

    Mon cockpit     Mon SimXperience G-Belt      Mes Dash

  • :+:Très instructif tout ça, n'ayant jamais piloté moi même je ne peux que te croire.

    Toutefois quand tu dis "Si dans une simu, il n'y a pas ces vibreurs "marches" mais de simples vibreurs que l'on passe tranquillement, qui nous ramera jamais sur la piste, on est loin de pouvoir dire d'un jeu que c'est une simu."

    Là je ne peux pas être d'accord, n'ayant pas ton expérience du Nordshleife, que certains vibreurs ne soient pas identiques, c'est dommage mais je peux m'en passer, et on ne peut pas dire pour autant que ce n'est pas une simu.

    333.png

    AMS2 - Open un mercredi sur deux

  • je me suis régalé à lire ce post. Je rappelle quand même qu'au début des DD le but était d'avoir un FFB d'une puissance équivalente à réalitée. J'espère que tu partageras tes réglages à moins que tu ais peur des critiques mais ont est pas là pour ça. J'attends aussi avec impatience ton retour sur rf2.

    En tous cas merci beaucoup pour ce post.

  • Le volant de M3 est assez différent de nos DD, il n'est pas en prise direct, mais avec un système de démultiplication, le ressentie sera différent pour des réglages identiques , il fonctionne en plus comme le miens avec la carte VSD.

    Mais ses réglages en jeux rendent un FFB puissant !

    Membre depuis le 10/10/2012

    Volant RFR Wheel VSD, Simu 2 dof scn5 Prosimu, Pédalier home made OBP, / Valve Index / Triple 32"

    Win10, I7 8700k, Gigabyte 3080 OC

  • effectivement pas du tout pareil avec le système de démultiplication...

    SC1 (Thomconcept) + HE Pedals Ultimate + HE shifter + TH8 + Quest3 + Volant perso a base de momo 30 + Volant DTM RFRO + Volant nu + Chassis Simracerstore "SRS GT AM" + Bass shaker DIY + Tensionneur Harnais (Wotover)

    PC : 7mq2t8-6.png & Gigabyte GeForce RTX 3080 Ti GAMING OC

  • Merci pour tes réponses très instructives :merci:

    Tu es très compréhensif car au final, je n'ai rien donné de que tu attendais.

    Le volant de M3 est assez différent de nos DD, il n'est pas en prise direct, mais avec un système de démultiplication, le ressentie sera différent pour des réglages identiques , il fonctionne en plus comme le miens avec la carte VSD.

    Mais ses réglages en jeux rendent un FFB puissant !

    Merci pour cette précision Mr Jack, oh combien pertinente et qui peut changer énormément le ressenti volant d'un joueur à un autre, d'une install à une autre.

    Certes mon FFB est puissant mais surtout très riche, justement par sa puissance (et son endurance) aidé par une simu qui envoie les infos qu'il faut quand il faut. D'où l'importance de bien choisir sa simu sur laquelle on va tourner des jours et des mois durant.......en mangeant et dormant entre temps bien entendu.:mdr:

    bbking > Mais je suis tout à fait d'accord avec toi.

    Comme je suis qu'un être humain avec ses forces et ses faiblesses, je réagi comme un être humain, tout simplement. De la nostalgie, ça c'est sûr, j'en ai à la ramasse.

    Être pointu, obstiné et méthodique, c'est l’école Allemande pendant 17 ans, ça marque. Je dois quand même avouer que ce sont des qualités naturelles chez moi (rassurez-vous, j'ai plein de défauts aussi), que les recruteurs ont très vite repérer chez moi et qui m'ont permis d'intégrer l'équipe BMW de pilote instructeur...........en plus d'un certain coup de volant, évidemment.

    Ayant plus de temps à moi, ne pouvant plus piloter en vrai, j’ai voulu passer de joueur sur Xbox One et Forza à un joueur de simu sur PC. Pas pour battre tout le monde, de devenir le roi des courses ou des chronos sur simus, mon objectif étant bien plus modeste. Mon seul et unique but étant de retrouvé quelque peu et tant bien que mal, mes sensations d’antan.

    Je me suis équipé avec mes moyens financiers, et avec la place disponible chez moi.

    Je suis très content du résultat, même si bien sûr, il est impossible de leurrer un cerveau aussi facilement.

    La meilleure simu que j’ai connue, était celle de BM. Of course !! On était dans une vraie BM, montée sur vérins avec un écran de type Géode. On utilisait le volant et les pédales de l’auto comme nous le faisons sur nos installations.

    Simulateur très cher mais très convaincant……heureusement !

    Seulement voilà, pour leurrer le cerveau en lui faisant croire qu’il est dans une vraie voiture en train de rouler sur un circuit, il faudrait d’abord qu’il oublie les minutes précédant le moment où on commence à rouler. Le cerveau se souvient parfaitement et en permanence, le moment où il a mis un casque et monté dans le simulateur.

    Ça, c’est impossible à contourner. C’est pareil pour nos installations. On est très exigeant avec notre propre installation, limité par l’argent et (ou) la place. Exigeant avec les simus pour qu’elle « simule » le mieux possible pour que l’on s’y croit totalement. Mais voilà, le cerveau se souvient toujours, que juste avant, on s’est installé dans un siège, que l’on a allumé son installation et que l’on n’avancera pas d’un millimètre pour autant. Quel diable ce cerveau !! N’étant pas encore Alzheimer, je ne peux échapper à ce phénomène naturel et incontournable.

    Alors je pourrai me contenter de jouer sur mon PC et basta. Seulement, pendant toutes ses années chez BM, j’ai appris beaucoup de chose dont une, le partage. J’aime partager, mais surtout pas imposer. Comment pourrai-je le faire ?

    Au fil de mes pérégrinations dans mes réglages volant, je me suis dit, pourquoi pas partager mes préférences avec d’autres joueurs, qui eux aussi, sont peut-être en peine de trouver leur bonheur.

    En l’occurrence, ce que je conseille, c’est de travailler son FFB sur AC qui lui, est le plus complet par rapport aux autres simus, stop. Après que l’on suive ce conseil ou pas, que m’importe. Le but étant de partager juste un constat.

    Si ce conseil aide qu’un seul d’entre vous, ce sera déjà une grande victoire. Tu vois mes ambitions sont bien modestes.

    Après je me démerde avec mes nostalgies et Ô combien j’en ai, et pas que professionnellement. Je vis avec depuis le 10 juillet 2010, jour de mon accident. Les simus sont en quelque sorte un défouloir, pour me rassurer sur mes capacités de performances.

    Ipod > alors toi tu es un malin. Comment tu contourne le problème pour avoir mes réglages volant, c’est fou. :LOL:

    Mais si je parle de mon installation bien modeste par rapport à ce que j’ai pu voir ici et là, on sortirait du sujet.

    Je ferai un topic à ce sujet, t’inquiètes. :+:

    janotronic > je précise quand même que je ne juge pas une simu que sur ses vibreurs s'ils sont bien ou pas.

    Je ne suis pas un obsédé du vibreur….ma femme peut-être pas moi !! :mdr:

    Non je parle des vibreurs car en vrai, on est tout le temps à la limite et que lorsque l’on va à la limite, forcément, à un moment ou à un autre, on mange du vibreur. Ils sont pour un pilote, le dernier rempart avant la sortie de piste.

    Si on les tutoie, voire on les escalade, on va vite. Si on va au-delà, là c’est d’abord le chrono qui morfle avec peut-être bien pire ensuite.

    Pour répondre à ta dernière remarque, partager la façon dont j’ai réglé mon FFB, ça me semble mission impossible d’avance. C’est avant tout un ressenti, très difficile à décrire. d'où ma vidéo qui parle mieux que je parle.

    Lorsque je tourne avec la Z4 sur Ring GP, couple que je connais parfaitement, je sais quel objectif je dois atteindre.

    Alors je fais dans le méthodique, en modifiant un à un chaque réglage FFB, et cran de 5% par cran de 5%.

    Si j’ai une plage de 0 à 100%, je commence toujours par 0 et je teste en faisant soit 500 m et hop, je sais immédiatement que ce réglage est mauvais, ou soit si j’ai un doute sur ce réglage, je vais faire 2 à 3 tours hotlaps, pour être sûr de le garder ou de le virer. Ensuite je fais la même chose avec 100%. Ainsi j’ai un très bon ressenti de la plage de travail qu’offre le jeu. Après, je vais de 5% en 5% et je finis par faire 10 tours avec le 40% (exemple) et 10 tours avec le 45%.

    Après je vais faire une bonne séance à chercher le meilleur rendu en faisant les crans entre 40 à 45%......et ainsi de suite pour chaque réglage qu’offre la simu. C’est pour ça que j’ai dit que j’avais passé un temps incalculable à régler mes FFB, et ce, pour chaque simu que j’ai achetée.

    J’applique la même méthode avec les setups, mais là c’est un autre débat.

    Boitier Core P3 modifié et climatisé par bibi. ASUS ROG Maximus Z790 APEX Encore - DDR5 48GB G.Skill 8400Mhz CL40 - I9 14900K OC - MSI Geforce 4090 Suprim Liquid X OC - Alim ASUS ROG Thor 1200P II - Sound Blaster AE-9 - Ecran Samsung Odyssey Ark 55" 16/9 - Windows 11 Pro. 2x M.2 T700 Gen 5 2To - 2x M.2 T700 Gen 5 1To.

    Volant direct drive Thom Concept. Volant Porsche 919 Hybrid 24h du Mans, boitier interface volant Mmos réalisés par bibi. Pédalier CSP V3 amélioré par bibi.

  • S-AMG > mais entièrement d’accord avec toi sur toute la ligne. Si le but de s’éclater est atteint, tant mieux.

    Qu’importe comment on si prend. Si un gars prend son pied avec un volant du marché sur le jeu que je déteste le plus, mais grand bien lui fasse. Du moment qu’il y trouve son plaisir, c’est bien là le principal. Il donnera son avis et si il y en a qui suive ses conseils en y trouvant leur compte, encore une fois, tant mieux pour eux.

    Je n'ai aucune difficulté à respecter les avis des autres, même si ils sont en total opposition au mien, du moment que l'on respecte mes positions et sans arrière-pensée, tout va bien.

    J’ai fait ce topic pour enlever certains principes, des conclusions hâtives et toutes faites sur les FFB et sur les volants DD. Si j’avais pu lire un tel topic lorsque je me suis inscrit la toute 1ère fois ici, cela m’aurait fait gagner un temps précieux en évitant de chercher mes FFB pour chaque jeu et maintenant que tu sais comment je procède pour les trouver, pour le coup, j’aurai vraiment gagné un temps de folie.

    Herve45 > comme déjà dit, j’ai été déçu par R3E, dans lequel j’avais grand espoir en l’installant. Ceci dit, si cela peut aider d’une manière ou d’une autre, de près ou de loin, je ferai un topic aux sujets de mes réglages pour chaque jeu. Promis mais laissez-moi du temps pour le rédiger. Chaque chose en son temps……mais promis !!

    @Samba29 > je pars de deux principes.

    1/ une simulation doit simuler à 100% la réalité d’un circuit. Aujourd’hui, ils sont scannés, alors je ne vois pas ce qui empêcherait aux devs de mettre les effets correspondants. Si ce n’est pas le cas, pour X raisons, pour moi, le mot simulation est usurpé.

    2/ je pose la question suivante : pourquoi la simu BMW et AC (et même Rf2 sur ce point) reproduisent parfaitement les effets de ces vibreurs « marches » et pas les autres soi-disant simulations ?

    Boitier Core P3 modifié et climatisé par bibi. ASUS ROG Maximus Z790 APEX Encore - DDR5 48GB G.Skill 8400Mhz CL40 - I9 14900K OC - MSI Geforce 4090 Suprim Liquid X OC - Alim ASUS ROG Thor 1200P II - Sound Blaster AE-9 - Ecran Samsung Odyssey Ark 55" 16/9 - Windows 11 Pro. 2x M.2 T700 Gen 5 2To - 2x M.2 T700 Gen 5 1To.

    Volant direct drive Thom Concept. Volant Porsche 919 Hybrid 24h du Mans, boitier interface volant Mmos réalisés par bibi. Pédalier CSP V3 amélioré par bibi.

    Message modifié 7 fois, dernière modification par M3RS2 (7 janvier 2018 à 12:03).

  • effectivement pas du tout pareil avec le système de démultiplication...

    Comme je n'ai absolument pas peur de communiquer mes réglages et des critiques qui risquent d'aller avec, malgré que j'ai DD indirect, je ferai malgré tout un topic sur mes réglages, comme je l'ai promis. En tout cas, on ne pourra pas me reprocher d'avoir prévenu que le feeling est lié selon l'installation de chacun.

    Boitier Core P3 modifié et climatisé par bibi. ASUS ROG Maximus Z790 APEX Encore - DDR5 48GB G.Skill 8400Mhz CL40 - I9 14900K OC - MSI Geforce 4090 Suprim Liquid X OC - Alim ASUS ROG Thor 1200P II - Sound Blaster AE-9 - Ecran Samsung Odyssey Ark 55" 16/9 - Windows 11 Pro. 2x M.2 T700 Gen 5 2To - 2x M.2 T700 Gen 5 1To.

    Volant direct drive Thom Concept. Volant Porsche 919 Hybrid 24h du Mans, boitier interface volant Mmos réalisés par bibi. Pédalier CSP V3 amélioré par bibi.

    Message modifié 1 fois, dernière modification par M3RS2 (7 janvier 2018 à 12:24).

  • Super intéressants, tes témoignages ,M3RS2 !! C'est une chance ,je trouve ,d'avoir le témoignage d'un pilote pro...:++:

    Peut-être que je dis une bêtise,mais,finalement ,pour te rapprocher encore de tes sensations passées,as-tu envisagé un simu dynamique ? On parle tous de FFB,et on demande à nos pauvres volants (du commerce :non::seul:....) de reproduire la totalité des effets d'une voiture de course ...Mission impossible

    Par contre ,un simu dynamique couplé à ton matos,ça devrait être pas mal,qu'en dis-tu ?

    Arrêtez le monde ,je veux descendre !

    Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé alors le visage pale s'apercevra que l'argent ne se mange pas. » (Sitting Bull).

  • non en fait, on va venir en vacances chez toi pour essayer....faudra juste faire une tribune dans le jardin hein :B :yes:

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    PC : 7mq2t8-6.png & Gigabyte GeForce RTX 3080 Ti GAMING OC

  • merci

    super intéressant tous ces posts:sleurp:

    ca va, en tout cas pour moi, me permettre de mieux découvrir mon DD.

    Core I5-12600K - ASUS Z690 - Sound BlasterX AE-5 Plus - RTX 3080 FE - 32Go RAM - Châssis Motedis X-Dream - Volant Thomconcept Simucube 1 small mige 130ST-M10010 (20 Nm) Biss-c - Samsung 32/9 G9 49" 5120x1440 - Bass-shakers - Heusinkveld Pédales Sim Ultimate+ - Heusinkveld Handbrake - Shifter Manu-Factory SSH14 - OSP Simpro Vocore 5"

    Mon cockpit     Mon SimXperience G-Belt      Mes Dash