Messages de Must1

Yannick Gaubert a écrit :

Non ce n'ai pas du tout sur ton essais et je ne vise personnes en particulier. De plus ton retour n'est pas à charge. Ce qui me gêne d'une façon plus globale, c'est qu'on a la chance d'avoir pour cette deuxième génération de direct-drive des volants qui globalement apportent un super ressentie avec un rapport qualité prix qui c'est amélioré avec en plus un coté plug and play que n'ont pas eu les anciennes générations de dd surtout à leur debut. Ce qui est dérengeant, c'est que depuis que Barry à fait un test du dd2, on généralise des défauts avec beaucoup de mauvaise foi. Et quand il y a des gens qui ONT un dd1 ou 2 qui disent qu'ils ont pas les soucis relatés (ou du moins pas aussi accentué) par Barry on l'impression que l'on dit de la m.r.e. Une fois je disais que le jeu du QR n'étais pas généralisé, on m'a traité de menteur pro bidule et qu'il fallais que je fasse une vidéo pour le prouver..... Bref c'est dommage, car ça n'apporte pas grand chose. Fin du HS désolé

le jeu du QR fanatec n'est pas généralisé.

Par contre le fait que n'importe quel direct drive a des oscillations, c'est juste un fait et cela ne vient pas du tout de Barry, Fanatec eux même en parle et propose des réglages propres à chaque jeu pour enlever ces oscillations par l'ajout de natural damping et natural friction et un peu de FEI aussi... (ou alors par leur nouveau filtre présent dans fanalab)

Le contraire est simplement faux sauf si les réglages du jeu ont effectivement été touchés, par exemple dans le cas de franconen qui enlève le damping du jeu parce qu'il préfère ainsi, il a bien raison s'il préfère mais dans ce cas c'est normal qu'il n'y ait plus d'oscillations...

Faut pas non plus se mettre des œillères sur votre matériel, tous les gens qui ont des simucube 2 disent ouvertement qu'ils ont des oscillations ...

Et quand on comprend ce qui crée les oscillations, on comprend aussi que ça touche tous les direct drive! !!!

Jack_7 a écrit :

Tu trouveras Ici les avis sur le SAV. Ton avis et assez éloigné du miens, comme quoi les avis internet son très très souvent en défaveur des entreprises.

Je ne dis même pas que le SAV est mauvais juste très long à répondre, c'est un fait, sur dix mails, j'ai eu dix réponses à plus de deux jours d'attente.

Après je pense perso qu'ils ont un bon SAV mais ils demandent beaucoup de preuves et de vidéos même pour une broutille comme une vis cassée, et j'ai déja vu des cas où fanatec ne voulait pas prendre en charge dans le cas d'une base qui avait pris feu par exemple, c'est surement un cas isolé, mais ils sont quand même dur en négociation avec soit disant des expertises pour être sur que c'est pris en garantie.

Et de plus si tu as un probleme avec une base de volant quasi neuf par exemple, sache que fanatec va te renvoyer une autre base de volant d'occasion avec un numéro de série différent, j'ai vu ca sur une vidéo youtube, le client aurait préféré être prévenu avant de la manière dont il procède.

Jack_7 a écrit :

Sous garantie tu paye rien. T'imprime l'étiquette qu'ils te fournisse et puis voila.

J'ai déjà eu à faire à leur SAV, si la demande et bien décrite des le début le lendemain ton colis et parti chez eux.

OK,

mais précisons quand même les choses, les échanges avec fanatec pour avoir une étiquette, c'est vraiment minimum une semaine tellement ils sont long à répondre, si tu postes un mail vendredi soir, t'auras une réponse mercredi. j'ai pas testé qu'une fois, au moins une dizaine de fois, et le temps d'attente est toujours le même, deux jours minimum pour avoir une réponse. C'est pareil pour les demandes commerciales.

ilfreddo76

Mouais, chez fanatec, il me semble que les frais d'envoi seront à ta charge aussi en cas de problème, pas les frais de retour on est d'accord, ils mettent quand même entre deux et trois jours pour te répondre à un mail, imagine le temps qu'il faut si vous vous envoyez deux trois réponses chacun, ce qui est souvent le cas pour se comprendre et fournir les vidéos que fanatec demande en cas de soucis...

Sinon je pense que les revendeurs de simucube comme JCL ou NSH sont tout de même très sérieux sur le SAV et feront très bien le taf.

Fanatec n'est pas réputé pour avoir un SAV irréprochable non plus.

Pour les réglages, ce sera pas loin de simucube 2 aussi, le filtre anti oscillation est compliqué à régler chez fanatec je trouve.. En plus il me semble que sur simucube 2, maintenant il y a déja des profils pour beaucoup de jeu.

Et la garantie non cessible, c'est quand même chiant pour la revente d'un produit aussi cher mais bon je pense que en réalité la garantie doit être cessible tout de même...

Après c'est vrai que tu as quand même le délai de rétraction sur, je ne connais pas la politique des revendeurs simucube sur ce point.

Et tu as à priori une garantie un peu plus longue 3 ans ou 5 ans suivant ton modèle.

Le sans fil aussi chez Fanatec fonctionne vraiment bien aussi et est un meilleur système que le bluetooth actuel qui n'accepte pas les palettes analogiques...

Chez Fanatec, les effets qui modifient le FFB sont:

6.3.7 Natural Damper

NAT DMP range: OFF … 100 NAT DMP default: 050

The natural damper will give you an additional damper which you can adjust

from OFF to 100. At 100 you will have the strongest dampening effect which

reacts to the acceleration and angle of your steering. If you turn it OFF, your

steering will have no additional damping, making it easier to turn the wheel.

The Natural Damper is a useful setting to reduce unwanted wheel oscillation.

Oscillation is typically caused by latency in the feedback loop, and is more

apparent in racing games that are not optimised for high-torque motors. The

default value of 50 is a good balance between steering responsiveness and

oscillation mitigation.

6.3.8 Natural Friction

NFR range: OFF ... 100 NFR default: Off

The natural friction setting is used to simulate the mechanical feel of a vehicle’s

steering components. The higher the setting, the more resistance you will feel

when rotating the wheel. This can enhance the feeling of driving vehicles without

power steering, or with very wide tyres. This setting can also help to prevent

oscillation.

6.3.9 Force Effect Intensity

FEI range: 0 ... 100 FEI default: 100

This parameter adjusts the overall intensity of force effects and can make effects

smoother: OFF is very smooth while 100 is very sharp and direct. Tuning

this parameter can help to refine a harsh or spiky force feedback signal in some

games.

désolé, je mesuis trompé de topic

Franconen a écrit :

Parce que j'ai essayé avec et sans et je n'aime pas du tout. Je trouve les sensations beaucoup moins naturelles avec. De toutes façons j'ai toujours essayé de régler mes ffb sans artifices pour avoir le vrai ressenti du ffb du jeu et rien d'autre qui pourrait venir le parasiter donc je vire systématiquement tous les effets ou je ne les utilise vraiment qu'en dernier recours et de manière très parcimonieuse.

je comprends très bien ton raisonnement.

Chez Fanatec, si tu veux un ffb sans artifice il faut mettre, la force, le spring et le damper à 100% pour justement ne pas modifier le FFB du jeu.

Je te mets un copié/collé de la notice de ces effets chez Fanatec:

6.3.6 Force Effect, Spring Effect, Damper Effect

FOR range: OFF 010 … 120 FOR default: 100 (%)

SPR range: OFF 010 … 120 SPR default: 100 (%)

DPR range: OFF 010 … 120 DPR default: 100 (%)

These force feedback modifiers give you the ability to change the force feedback

signals of a game (only applicable if game uses these effects). In theory

there are three types of signals which a game can send: Force (pushes the

wheel into a specific direction), spring (pulls the wheel towards the dynamic

centre) and damper (creates friction). Not every game uses all types of effects

and some games even use only one type to create all different feelings. Using

your Tuning Menu in the Podium Wheel Base DD1 you can increase or reduce

these different effects individually.

Franconen a écrit :

Non pas de natural damping ni de damping et pas d'osciliations.

Par contre pourquoi enlever le damping ? RF2 n' a pas été programmé avec l'effet damping? car si le jeu a été programmé avec l'effet damping, il faut laisser le damping à 100%, d'ailleurs il faut toujours laisser le damping à 100% quelque soit le jeu.

Après pour ma part, sur assetto corsa competizione avec le DD1, en enlevant juste le natural damping, ce qui veut dire sans rajouter aucun autre effet que ceux du jeu même, il y a beaucoup d'oscillations et plus que sur un simucube 1 dans les mêmes conditions de réglage et d'effets.

ilfreddo76 On peut quand même comparer les oscillations entre les différents direct drive, il suffit d' enlever tous les effets gérés par la carte électronique et ne laisser donc que les effets du jeu.

magicfr C'est vrai que dans les tests de RFRwheeltest, les DD fanatec ont montré avoir des gros temps de latence pour démarrer le moteur, de plus l'accélération et la stabilisation de la vitesse du moteur donnaient une courbe beaucoup trop irrégulière et loin du résultat demandé.

Sans compter le fait qu'à chaque nouveau test RFRwheeltest sur un même DD fanatec, les résultats varient beaucoup trop alors qu'ils devraient être les mêmes comme sur simucube , peut etre un signe que la conception (outrunner) du moteur fanatec ne donne pas des résultats stables ou réguliers alors que c'est peut être le point le plus important.

Perso ayant testé le simucube 1 et le DD1 fanatec, je trouvais déja qu'il n'y avait pas photo, et que le simucube 1 avec encodeur biss C avait un rendu plus fin et plus carré.

Après peut etre que ce n'est qu'une question de ressenti, mais pour moi je suis sur, c'est le simucube 2 qui me conviendra le mieux.

Pour les oscillations du podium, il faut essayer sans Fanalab, car je sais que Fanalab a des filtres anti oscillations, je sais que Fanatec proposait même des set up spécifique pour chaque jeu (ou du moins sur iracing) afin d'enlever les oscillations (avant la sortie de fanalab).

Sinon la roue F1 fanatec a l'air très bien surtout pour le prix, mais elle est très petite en diamètre (27cms), à mon avis cette taille ne conviendra pas à tout le monde.

Il me semble avoir lu que la carte Bluetooth actuel du simucube 2 n'accepte pas les boutons analogiques comme une palette analogique pour le cluch sur un volant, est ce que j'ai mal compris ?

Donc pour l'instant, il serait impossible d'avoir des palettes d'embrage sur des volants sans fil, c'est bien ca ? Cette histoire me parait bizarre...

C'est nouveau, granit device a pris en compte la remarque de Barry

franckk06 a écrit :

Ça fait surtout "raffistolage"….. ça fait vraiment pas pro en tout cas, ils gagnent combien par rapport à une plus grosse ?

je sais pas ils gagnent combien, mais ce n'est peut être pas qu'une question d'argent, c'est des alim mean well de haute qualité made in taiwan de souvenir à 90 euros chacune, donc ils ont fait un choix de grande qualité avec un cahier des charges élevé, c'est déjà un bon point, puis les alim choisis n'ont pas de ventilos donc normalement inaudible( à voir), pas sûre qu'avec une seule alim de 560W ce point aurait été possible. après perso, la question que je me pose c'est, est ce que deux alimentations séparées, ça a des avantages par rapport à une seule alimentation ou ça ajoute juste des inconvénients? Si c'est mieux, alors je valide direct, sinon c'est vrai que j'aurai préféré une seule alim très silencieuse (avec peut être un câble plus long à la sortie de la base, encore une fois seulement si le câble plus long n'a pas d'incidence sur les performances de l'alimentation)

Vous l'aurez compris, tout ce qui m’intéresse, c'est la performance du direct drive

Etienne a écrit :

ça n'améliore pas la réactivité du moteur, ça ne fait qu'améliorer la mesure, car plus l'encodeur est précis, plus le temps qu'il va mettre à changer de valeur va être faible (pour une même accélération).

De plus, des mesures en dessous de 1 ms c'est impossible en USB 2.0., donc 0.081 ms c'est une erreur du logiciel...

Merci, ce forum est une mine d'or !!!

Prost On attend tes tests avec imaptience

magicfr a écrit :

A mon avis c'est pas une carac du moteur, c'est comme son nom l'indique , un effet. Honettement j'ai le Mige 20nm. il est JAMAIS a fond en puissance, et je trouve qu'il reagit super vite aucun soucis de latence , attention j'ai le dernier encodeur Biss-C, donc ca doit jouer.

Je trouve ça important, en quoi un meilleur encodeur améliorerait la réactivité du moteur ?

Je croyais que ça jouait que dans la précision du calcul des effets other filters ?

@FloSimRace la latence en dessous de 1ms c'est quand même bizarre, @Etienne a expliqué que la latence de l'USB était déjà de 1ms, donc impossible de passer en dessous, moi j'en sais foutrement pas plus

magicfr a écrit :

Comme le low torque a rien, sauf si tu veux faire rouler grand mere

Au fait, merci magicfr pour toutes tes super explications

Au passage je remets aussi les résultats de Pastaik avec les différents réglage de slew rate limit 0.10 (mimimum), 4 (50%) et off

Du coup est ce que quelqu'un pourrait expliquer à quoi va servir cet effet en jeu ? ou plutot quand et pourquoi on l'utilisera ?

Je vois pas trop l’intérêt de baisser l'accélération max du moteur

Je remets ici les résultats de Pastaik avec les différents réglages ultra low latency

magicfr La courbe bleue a l'air de coller à la rouge non ? qu'est ce que ça signifie ? j'essaie de comprendre

magicfr a écrit :

nom vaut mieux pas, le ultra low latence a l'air de rajouter une force supérieure à ce qui est demandé pour réagir plus vite,mais du coup ça sur réagit en jeu. vaut mieux tester sans a mon avis.

OK

mais alors la question qui se pose, c'est est ce que le moteur mige pourra aussi appliquer ce filtre de ultra low latency ( quand il sera disponible sur simucube1) et donc multiplier son accélération maximum par quatre et baisser sa latence ? ou est ce une caractéristique propre aux nouveaux moteurs simucube 2 ?

C'est important de se poser la question pour savoir vraiment ce qu'apporte ces nouveaux moteurs ?

Ou alors est ce que ces nouveaux moteurs ne seraient pas plus rapides pour monter en couple ? (exemple 8NM/s) or RFR Wheeltest ne teste pas ce paramètre, c'est bien ça ?