Messages de wormx

    Bonjour à tous,

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    Le projet était un peu au point mort, mais j'ai continué depuis à récupérer le matériel.

    Entre temps j'ai vu que le SK2 de Simukit était sorti, il a l'air vraiment top!

    Il faut que je me creuse la tête maintenant pour concevoir la structure en profilé alu, sachant que j'ai un choix "limité" de dimensions à ma disposition, si je ne souhaite pas casser ma tirelire chez motedis :

    15 x 22.5 mm

    20 x 20 mm

    20 x 40 mm

    22 x 22 mm

    22 x 44 mm

    22 x 66 mm

    30 x 30 mm

    30 x 60 mm

    40 x 16 mm

    40 x 40 mm

    40 x 80 mm

    44 x 44 mm

    44 x 88 mm

    45 x 45 mm

    45 x 90 mm

    50 x 50 mm
    64 x 64 mm

    80 x 16 mm

    80 x 40 mm

    80 x 80 mm

    88 x 88 mm

    90 x 90 mm

    120 x 40 mm

    Voilà les dimensions auxquelles j'ai accès. A voir aussi le nombre de rainures en fonction de ces dernières dimensions. Dans les tailles que je ne peux PAS avoir, il y a:
    20x80
    le 40x40 n'est pas dispo en 8 rainures
    le 30x60 n'est pas dispo en rainure 6mm mais en 8mm ou 7.2mm
    Il faudrait que je vois comment c'est pensé pour le remplacer par un autre profilé.

    Est-ce que cela existe un logiciel permettant de travailler les profilé alu avec une bibliothèque, afin de les assembler sur l'ordinateur?
    J'ai bien un logiciel de 3D (fusion 360), mais je cherche un outil plus intuitif et rapide pour vraiment faire que de l'assemblage de produits déjà réalisés (en dehors des moteurs).

    Ah et tant qu'à faire, je voudrais refaire intégralement mon châssis en profilé alu par la même occasion, donc le seat mover devra pouvoir "s'emboiter dessus" sans problème (je pensais faire le châssis après le seat mover de toute façon).

    edit : ChatGPT m'a orienté vers ce logiciel en ligne pour répondre à ma demande
    https://www.boschrexroth.com/fr/fr/produits…line-designer/l

    Je vais essayer et faire un retour

    edit : j'ai pris MTpro version windows (gratuit également), pas convaincu par la version en ligne. Après avoir suivi une formation en ligne de 30min (proposée par le fabriquant) j'ai pu voir les bases du logiciel, je vais maintenant pouvoir assembler sur le logiciel mes profilés alu, cornière etc très facilement maintenant.

    edit 2 : je note ici mes interrogations sur le projet.

    Comment savoir à quel endroit je dois utiliser des écrous avec guidage et des écrous sans guidage avec les profilés alu ? Car j'aurais tendance à utiliser des écrous avec guidage mais le fait qu'ils existent sans guidage m'interpèle.

    Pour l'épaisseur des plaques métal, est-ce que 5mm c'est assez rigide ? (pour ce qui entourera le seat mover, et servira de support aux moteurs notamment).
    Je peux utiliser des plaques alu comme acier, peu importe ?

    15A par carte ça suffit ? ou alors il faudrait plus ?

    Où puis-je trouver un "code type" d'une carte de puissance pour ce genre d'application (simulation dynamique)?

    Je voudrais voir si c'est envisageable de m'en occuper pour en créer un de A à Z, car même si j'ai quelqu'un qui peut m'aider en programmation, si je ne peux pas l'aiguiller sur ce qu'il faut faire c'est pas évident et je vais m'arracher les cheveux quand même (sans compter le fait que j'aurais beaucoup moins de support en cas de problème).

    J'ai pas spécialement galèré pour une carte de puissance branchée à un arduino qui gérait les servomoteurs d'un robot que j'ai fabriqué mais ça n'a peut être rien à voir du tout niveau complexité.

    Merci pour vos réponses :)

    Le 3DOF en triangle c'est celui-ci en type Frex ?
    Je pense que pour un début, je vais partir sur un simu avec deux moteurs. Donc je préfère un truc à petite échelle mais sans lésiner sur la qualité donc effectivement, je dois prendre des moteurs qui tiennent la route. Si je veux ensuite faire évoluer mon simu, au moins ça ne sera pas perdu.

    Pour la carte de puissance notamment, j'ai peut-être la possibilité d'avoir (gratuitement) du matos de chez Radiospare.

    Est-ce que ce produit pourrait aller ? (du coup 1 par moteur, j'ai pas trouvé d'équivalent à la sabertooth en dual motor)

    https://fr.rs-online.com/web/p/controleurs-moteurs/1837338

    (j'ai aussi trouvé celui là mais il ne ressemble pas beaucoup et j'ai peu d'infos sur le produit https://fr.rs-online.com/web/p/controleurs-moteurs/3305364 )

    Si le premier produit est ok, à quoi vais-je devoir faire face côté configuration ? (je peux avoir quelqu'un qui peut m'aider pour le côté programmation, mais je préfère savoir à quoi m'en tenir, si c'est le parcours du combattant bah ça sera sabertooth)

    J'avais un peu avancé dans ma recherche de moteur :

    Je pouvais avoir ça : D76R

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    ou ça : D76LB (j'ai pas la courbe)

    24V 45 RPM 120W 25N.m

    Financièrement on approche les 150 dollars livrés (en express) les deux moteurs. Sauf que, pas de TVA, ni d'éventuels frais de douane dans ce prix, ou autre surprise sur le produit. C'est quitte ou double, le jeu n'en vaut pas la chandelle, donc je pense partir sur les 24V 120W de chez Simukit.

    Pour les potard j'ai trouvé ceux là, ça pourra convenir ?

    https://fr.rs-online.com/web/p/potentiometres/4602048

    Pour l'alim :

    https://fr.rs-online.com/web/p/alimenta…coupage/1618237

    Voilà pour les dernières avancées de mon projet

    J'ai demandé au fabricant (via facebook), il n'a pas pu me donner les RPM du moteur.

    Sur amazon, dans les questions posées par les clients concernant l'alimentation nécessaire du moteur, la réponse donnée par quelqu'un est de 15A mini.

    Idéalement c'est sur que 24V c'est mieux mais j'ai l'impression que ça change tout côté budget de la partie électronique (et pas facile à trouver, enfin, à un prix convenable). Les projets en MEG12V sont plus des expérimentations que de vraies solutions ? ou alors c'est que le moteur que j'ai trouvé en 12V n'est juste pas fou fou?

    Est-ce nécessaire d'avoir un couple plus élevé que le moteur 12V trouvé, si la masse a déplacer n'est pas très élevée ? (je suppose qu'il y a des limites de masse pilote+siège qui se calculent)

    Il est clair que je ne veux pas tirer sur la corde, monter un système à 300e et me dire "ouai c'est marrant, mais c'est pas efficace, il faut revoir plein de trucs", j'ai un peu de mal à me mettre en tête que faut lâcher plus de sous pour avoir un truc à minima correct quand j'ai vu plein de projets où la partie moteur a été de la récup sur de la voiture lambda (je ne joue pas/plus toutes les semaines non plus, ça va être genre 2h par mois vu le temps que j'ai en ce moment, c'est en grande partie pourquoi je ne veux pas non plus exploser le budget). Faut-il simplement tirer un trait sur les MEG12V ?

    Wanegain, j'ai une question sur ton site, les kits 2 DOF existent en version "normale" et "S monsimu", c'est quoi la différence entre les deux version ? (bon et la version RGB je suppose que le raspi possède des leds ?) merci

    Bonjour,

    Je reviens sur mon projet qui continue de me trotter dans la tête, je n'ai pas vraiment eu de temps pour m'y consacrer dernièrement.

    J'ai continué mes recherches dans les MEG, en 12V (j'ai vu pas mal de projets utilisant ces moteurs en 12V sans forcement se poser trop la question du couple, quand c'est de la récup je veux bien, mais quand on doit acheter les moteurs je pense que c'est "risqué" d'y aller à l'aveugle).

    Je suis tombé sur un MEG 12V (capacité nominale : 40W) qui d'après le fabricant sort ces couples :

    5 Nm @ 3A

    12 Nm @10A

    20 Nm @19A

    (pas de possibilité d'avoir la courbe)

    Est-ce que ce genre de moteur peut s'envisager pour un seat mover 2DOF sur cardan ? (ils sont à 30€ pièce, d'où mon intérêt)

    J'ai eu une réponse de Smolka aujourd'hui.

    La fiche technique de ce moteur est disponible ici (il y a la courbe etc)

    https://drive.google.com/file/d/1xjjJO-…iew?usp=sharing

    Je vais voir si je peux "confirmer" tes doutes par quelqu'un qui a de meilleurs souvenir que moi en méca (et en allemand lol)

    edit : j'ai pas encore de retour concernant la fiche technique, mais si je considère la courbe n1, en mettant une démultiplication en sortie de moteur (pour gagner en vitesse de rotation finale), je ne peux pas avoir suffisemment de couple et vitesse ? Je veux vraiment être sur que la possibilité d'utilisation de ce Smolka soit à oublier, car je peux les avoir pour 25€ unitaires... ça serait toujours mieux qu'un simple MEG12V non ?

    edit 2 : j'étudie les autres alternatives à bas coût (j'attends des informations sur un MEG24V de Scania).
    Autrement, pour plus cher, j'ai trouvé ce modèle :

    jvgp.jpg

    edit XXX :

    Quelqu'un a déjà envisagé d'utiliser un moteur de vélo de ce type ?

    https://fr.aliexpress.com/item/328542145…f7-3af8ee4fe7d8

    Je suis curieux de connaitre le couple d'un tel moteur à faible tours/min, j'avais un moteur (moyeu) sur mon vélo electrique DIY, ça envoyait pas mal même avec un conducteur "lourd".

    Autre question, qui a déjà utilisé un alternateur de voiture (branché pour en faire un moteur) pour un simulateur ? C'est une solution pas mal utilisée dans le monde du vélo electrique, et ça vaut rien...

    Encore une autre question, quand on part sur un seat mover 3DOF à 3 moteurs disposés en triangle , ils doivent être plus puissants que si on en mettait 4 ?

    J'ai trouvé un topic intéressant (et polémique...) sur le forum, concernant la mise en garde de toutes les petites pièces qu'on peut trouver sur aliexpress (les copies à pas cher, rotules, arduino etc), bien qu'étant un grand utilisateur de aliexpress, j'ai changé d'avis sur la question (pour ce projet en tout cas).

    Que penser des carte olimex VNH3SP30 ? (non parce que la sabertooth ça fait quand même une grosse partie du budget, surtout si je pars sur 3/4 moteurs)

    Bonjour à tous,

    J'ai reçu ma commande de 4 moteurs camion, finalement j'ai reçu 4 pièces qui n'avaient rien à voir (erreur de référencement, et donc de prix), bref je les retourne.

    J'ai la possibilité d'obtenir ces moteurs (pas à ce prix hein !) :
    https://www.smolka-berlin.de/onlineshop/fr/…_type_SW2L/5819

    J'ai demandé déjà la fiche technique à smolka, j'ai jamais rien reçu (elle n'est pas disponible dans leur grande liste de pdf).

    Le couple indiqué (nominal) est trop faible ? ou c'est le couple au démarrage qui nous intéresse ?

    Merci pour vos lumières

    ou sinon tu remplace la masse par un pèse bagage accroché au sol (ou maintenu par un pied).

    Ou alors met une manivelle et applique la sur une balance de cuisine.

    Je connaissais la méthode avec la balance cuisine/pèse personne mais pas le pèse bagage (j'en ai un en plus!), pas bête.

    En fait je ne veux pas connaitre le couple max du moteur, mais vérifier qu'il ai un couple suffisant pour ce que je veux en faire (après si il a un couple 4 fois supérieur, c'est du bonus), et donc stopper la mise en épreuve une fois l'objectif atteint.

    Quelques news : ça fait plusieurs jours que je cherche des moteurs de camion 24V, à bas coût. J'ai quelques pistes. Semaine prochaine je devrais en recevoir mais les caractéristiques techniques disponibles sur ces modèles sont quasi inexistantes.

    Quel test je peux faire pour ces moteurs pour voir si ils sont viables pour le projet ? (pour le couple notamment)

    Concernant les tr/min, je vais simplement compter.

    (j'ai la possibilité de retour des produits si ça ne convient pas)

    Si ça va, j'en ai pris 4 et donc je pourrais m'orienter vers un 3DOF

    Merci. Je comptais regarder en détail et en situation ce tuto justement (pour faire les mesures et calculs au fur et à mesure, je comprendrais plus vite qu'avec des schémas axes, ça me rappelle de mauvais souvenirs de méca lol) en tout cas ça répond à pas mal de mes interrogations.

    Note par rapport à ce topic, il vaut mieux que je parte sur un joint à croisillon pour un 2DOF donc ?

    Merci pour vos précisions (le tuto proposé plus haut fait partie de mes favoris déjà :P)

    Autre question qui n'a peut être pas son importance : on teste à vide le centre de gravité, mais lorsque quelqu'un est assis, pieds posés sur le pédalier, ça doit changer centre de gravité non ? (bon après je peux jouer avec les glissières du siège, mais je voudrais obtenir le centre de gravité pour mon réglage de siège au niveau de la glissière)

    Je parle d'un corps fixe, évidemment quand on joue on bouge un peu et forcement on n'est plus vraiment centré.

    L'idéal pour les réglages c'est d'avoir son cardan avec différents points à tester (pour pouvoir reculer ou avancer le plateau).

    Merci pour toutes ces infos. J'aurais du faire le lien en lisant un topic (un 6DOF de mémoire) où la question était justement de simuler un ressenti en couplant différents mouvement (rotation/translation). Pas simple de tromper notre cerveau !

    Je suis en train de modéliser en 3D mon simu actuel, j'aurais une projection à vous présenter comme ça.

    Je pense partir sur un système avec deux moteurs à l'arrière (gauche et droit), qui feront bouger via les biellette un plateau, fixé en son centre par un cardan. Enfin je dis au centre, je suppose que ça ne se décide pas comme ça. Arretez moi si je me trompe, mais si je mets le cardan éloigné de l'arrière du plateau (là où sont fixées les biellettes), mes moteurs forceront moins mais la course de la biellette se trouvera augmentée, alors que si le cardan est proche de l'arrière du plateau, un petit mouvement demandera plus d'effort au moteur, mais j'aurais un mouvement important avec une course de biellette bien plus courte.

    A l'inverse les effets de rotation (roll/pitch/yaw) ne sont pas terribles sur les seat mover, tu peux les mettre mais il faut vraiment qu'ils soient juste à titre indicatif ^^

    Je ne comprends pas quelque chose. Sur la vidéo que tu as posté plus haut (les seat mover cote à cote), on est bien sur du roll/pitch non ? et donc c'est pas terrible en ressenti ? (pourtant ça a l'air super cool lol)

    Sur le forum VR, tu trouveras peut-être une âme charitable pour te le faire essayer (moi j'suis dans le haut-rhin, et j'ai un 5k+...). Du coup si j'étais toi, je laisserai l'écran hors du chassis. Comme ça si tu passes en VR, t'auras pas bossé pour rien.

    Je vais voir cette solution l'année prochaine c'est une bonne idée =)

    Wanegain, tu soulignes une chose qui ne m'avait même pas traversé l'esprit, seat mover ou tout mobile... J'avoue que forcement, je partais sur le classique tout mobile. Sauf que, j'ai pas d'argumentation pour défendre ce choix. Je recherche à avoir des sensations, et mes moteurs seront limités en puissance à cause de mon budget, et le seat mover pourrait être une super solution du coup (sans compter que c'est moins encombrant que de bouger tout un ensemble). J'ai pas trouvé d'inconvénient à cette solution, sauf la translation en Z, j'ai lu que c'était mieux retranscrit avec un tout mobile. Ça a une importance pour moi, mais si je suis gagnant sur les autres points avec un Seat mover, c'est pas bien grave.

    On avance on avance !