Messages de Fayte

- Ne jamais mélanger les kit de RAM, et faire attention même si vous racheter le même kit 6mois après la référence peut changer (surtout cher Corsair), donc racheter la meme référence a la lettre pret

- Toujours utiliser les RAM par paire, avoir 1 barrette ou 3 barrette c'est a proscrire

- Toujours utiliser la même quantité, par exemple on met pas 2x8 et 2x16, ça sera très mauvais pour les performance voir instable, et encore pire si vous faite 1x8 et 1x16 par exemple.

- En DDR5, on prend 2x16 ou .. 2x16, les kit en 8Go on des performances ridicule, et les kit au dessous de 16go par barrette sont tres instable, les CM on également beaucoup de mal a gerer 4 barrette

- En DDR5 on vise du 6000mhz minimum, et on évite les kit qui monte a 6600 ou +, car passer le XMP relève de la chance, si par contre vous vous y connaissez en RAM alors go, un réglage manuelle d'un kit DDR5 en Hynix A-Die tiendra sans trop de souci les 7200mhz et peut monter a +8000mhz en usage journalier sur des CM haut de gamme (un peut a passer les 10000mhz sur une Z790 Apex par exemple pour un concours d'OC de Gskill)

- En DDR4 pour les meilleurs performance on vise les 3200/3600 C16 en 2x16Go, la majorité des kit 2x16 sont en Dual Rank ce qui est un gain notable sur les chute de FPS, aujourd'hui on trouve ca a 80€

R1jerome a écrit :

C'est pour ça que je me questionnais sur l'idée de passer d'un gen 12 à un gen 13

Quelqu'un qui est sur Gen 12 a aucun interet a passer sur Gen 13, c'est pas du tout rentable le peut de gain de performance pour le prix dépenser.
Quelqu'un qui est sur Gen 11 ou moins, pourquoi pas avec un 13600K (surtout si Gen 11 qui perf moins que Gen 10, mais qui chauffe plus et consomme plus (exception faite du 11600k))

R3dF0x a écrit :

Il fut un temps que c'est Intel qui nous obligeait à toujours changer de socket !

AMD et Intel nous on toujours obliger a changer de Socket, sauf que Intel a toujours assumer faire 1 a 3 génération

C'est juste que le marketing de AMD nous faisait croire qu'une B250 allez accepter un 5600 avant que finalement il soit bridé artificiellement au B550 et X570. (comme Intel avec le 1151 au passage, il ce foutais bien de notre tronche)
Puis quand AMD a pris une énorme shitstorm dans la gueule, ils ont débloquer les B450, et enfin 1-2ans après, les fabriquant on dit "Fuck AMD" et on apporter le support de Ryzen 5000 jusqu’àu B350 (et certain comme MSI jusqu'au B250) contre les directive de AMD

Il y a aussi un probleme majeur a la politique de AMD a ce limité a 1 socket pour 5-6 génération, c'est que les CPU évolue, et donc les socket .. aussi
AMD ce met une bride des le départ, avec AM4 c'était pas grave car le socket de base était une évolution du AM3/AM3+ et il était pas si mal, la le souci, c'est que AM5 des le départ a plein de défaut/probleme, et AMD compte ce coltiné ça pendant 6-7ans ? Bon courage ...

Je le preshot, AMD fera un AM5+ d'ici 2 a 3 génération de CPU.

Aussi, dire que ceux qui acheté des B650/X670 aujourd'hui pourront profiter des prochain Ryzen (dire de AMD), bon courage, vu la tronche des CM actuellement et la gestion de la RAM déplorable, pour avoir une fréquence RAM correct vous serrez obliger de changer de CM, sinon vous allez rester a 6000mhz quand Intel dépassera les 8000mhz sans probleme.


Je sais bien que je parais très dur avec AMD en ce moment, mais leur mensonge et leur connerie me soule de plus en plus, avant ca passer mieux car le matos etait ok voir tres bon (Ryzen 5000), mais la le matos est objectivement raté, et AMD ce permet de fanfaronner ..

Et attention, même si je déglingue AMD a raison ces dernier temps, Intel et Nvidia sont pas en reste, surtout Nvidia qui insulte carrément les joueur de jour en jour et qui profite de leur domination du marché pour du escroquer avec des CG vendu 50% plus cher.

Leur mensonge marketing sont pas mal aussi, on ce souviendra longtemps de ceci :

Sachant que Intel a fait le choix d'un changement de socket toute les 2 a 3 génération, ce qui est également plus intelligent que AMD qui sera très rapidement limité par le socket AM5 (et qui toute facon trouve toujours un moyen de nous niquer et nous obliger a changer de CM)

Refresh de Raptor Lake (Gen13) fin 2023
Meteor Lake (Gen 14) Q2-Q3 2024

Sachant que a cause des tension géopolitique, Intel a pris un retard d'environ 1ans sur le plan initiale

Et si Meteor Lake est si important et on est nombreux a l'attendre c'est que ca sera du MCM (Multi-Chip Modules), donc comme le fait AMD sur les Ryzen, sauf que Intel a une approche bien plus intéligente, au lieu d'avoir les Chiplet séparé les un des autres, il seront directement en contact, je vous laisse voir par vous même :

Ca c'est AMD :

A gauche les CCD avec les core (physiquement en haut sur les processeur) et a droite le IOD (Entrée sortie, PCIE, Memory controller...ect qui est physiquement en bas et bien plus gros que les CDD)



Le tout "connecter" ensemble via ce qu'on appel le FLCK (responsable en partie de la gestion de la RAM déplorable des Ryzen de fait de la latence entre les CCD et le Memory Controller) :



Coté Intel l'approche est bien différente et a mon sens plus intelligente :





Tout les Chiplet sont directement en contact avec les autres, y a un énormément avantage de performance et de latence (les souci de AMD), par contre les inconvénient seront une gestion de la chaleur bien plus compliquer

MaD_King a écrit :

J'ai regardé tout ça, merci, nickel maintenant je sais sur quoi partir.
Pour le boitier & refroidissement, pas d'objection à prendre cela : le NZXT H5 Flow et un AIO NZXT Kraken X53 ?

Le Boitier est ok sans plus, je partirai sur un H7 Flow bien meilleur (mais plus cher)
Pour l'AIO je te dirai qu'il est bien trop cher pour les perf afficher, mais si c'est un choix "coup de coeur" notamment esthétique, vas y, il est pas mauvais en soit et ta une bonne garantie de 6ans avec un SAV plutot compétent et réglo

R1jerome a écrit :

- juste mettre 300 balles dans un 13700k sur ma cm actuelle (un mag tomahawk en DDR4 3600). Useless or not ?

Totalement inutile, tu aura un gain ridicule pour l'investissement

Citation

- prendre une cm en DDR5 et monter un 13700k. Sachant que la ram joue beaucoup sur les petites résolutions et moins en 4k et plus : est-ce utile ?

Meme reponse que ci dessus

Citation

- Patienter pour la gen 14 en 2024 ?

Bien plus intelligent pour moi, je vise également la Gen 14 de mon coté

axxis278 a écrit :

"pas cher" et "230-250€"... ben quand même un peu non ?

Pour une Z690-Z790 c'est pas cher

Donc c'est ok

Marc_63 a écrit :

Fayte dans un post précédent tu dis que les cpu AMD série 7000 sont problématiques, quel sont ces problèmes ?

Je pensais aller vers 7500X3D à l’automne.

Merci

le 7500X3D existe pas, tu parle du 7800X3D je pense.

La liste des problèmes est très longue, surtout sur ceux qui ont 2 CCD (j'explique après ce que c'est au cas ou)

- l'IHS qui est bien trop gros et trop épais et qui dissipe du coup super mal la chaleur, tout ca car AMD a voulu garder le support AM4 niveau refroidissement pour éviter de payer au pire 5-10€ pour de simple bracket (fournis gratuitement contre preuve d'achat par le SAV de plein de marque au passage ..)
On ce retrouve avec des CPU qui sont a 90-95° a la moindre charge (AMD qui explique que c'est voulu par le PBO, sans admettre qu'il sont juste con )

- l'IMC (Internal Memory Controler) qui est totalement larguer, et qui est incapable de gérer de haute fréquence en DDR5, beaucoup de Ryzen 7000 arrive même pas a passer les XMP en 6000mhz ... donc on a des personnes qui ce retrouve avec de la DDR5 en 5600mhz, ce qui est moins performant que de la DDR4 en 3600

- Sur les 7000 avec 2 CCD, donc avec 2 Die qui on chacune 6 ou 8 coeur (7900X et plus), il y a de gros souci de latence entre les 2 CCD, et en désactiver un est obligatoire en jeux, on parle de 10 a 15% de gain en jeux en moyenne, et jusqu’à 20% sur le 1% FPS les plus bas, c'est énorme (et c'est pour ça d’ailleurs que le 7600X et 7700X perf mieux en jeux que les 7900X et 7950X)
Ca veux aussi dire le 7900X / 7950X, perd la moitié de ses cœur.

C'est encore plus problématique sur les Ryzen 7000X3D car le 3DV Cache est présent uniquement sur le 1er CCD, donc désactiver le 2eme est encore plus important pour être sur d'utilisé totalement le 3D Cache

A savoir que AMD sait que le 7800X3D va être plus performant que le 7900X3D et 7950X3D du coup, donc ils ont fait quoi ?
Ils le rendent dispo 1 mois après (le temps de vendre quelque 7900X3D/7950X3D), et en plus ils lui retirent 0.7ghz de fréquence ... c'est vraiment honteux au possible


- Le SMT pose également probleme (Hyperthreading, donc 2 thread par cœur), le désactiver est également recommander, ça touche tout les Ryzen 7000, et donc la tu divise par deux tes thread (probleme qui était déjà présent mais assez minime sur les Ryzen 3900X/3950X)

Pour résumer, pour avoir de bonne performance sur un Ryzen 7000, tu doit désactiver la moitié des thread, et sur les 7900 ou plus, la moitié des cœur également
Donc un 7600X/7900X devient un 6 Coeur / 6 Thread, un 7800X/7950X devient un 8 Coeur / 8 Thread ... c'est d'un ridicule absolut



Je finirai par rajouter un bon petit tacle dans la tronche a AMD et leur marketing qui vante les mérite du 3D VCache
Pourquoi Intel ne fait pas pareil ? Car ils en ont pas besoin, ils savent faire des CPU qui utilise correctement la RAM
Pourquoi AMD gagne beaucoup de perf et en a "besoin" ? Car il savent pas faire des CPU qui gere correctement la RAM

Le 3D Vcache, c'est un bout de scotch sur un probleme de fond, qui est que AMD depuis les 1er Ryzen a une gestion de la RAM qui est déplorable et au lieu d'amélioré/corriger ca, on trouve une solution a la con pour cacher la misère

Lachaussette a écrit :

Il ne veut même pas se prononcer, ça doit vraiment être une grosse grosse merde

Ah non sorry j'avais pas vu, les Prime-A sont moyenne mais pas cher donc c'est ok
Ta du payer ca autour des 230-250€ ?

Nico a écrit :

je parlais de cerlui la, bon ca doit etre l'ancienne G
https://www.materiel.net/produit/201704200007.html

mais j'avoue que la qualité du plastoque m'en fou un peu si il fait le taf coté airflow

Il est bien, quand tu le paye 45-50€

Nico a écrit :

si je resume pour les boitiers me concernant j'ai noté ces 3 references....
les trois sont Fayte "validé ? j'avoue que le premier est le plus interessant niveau prix, mais pour le reste ?

Fractal Design Focus G

DeepCool CC560

MSI MAG FORGE 100R

merci

Rien de choquant pour moi, apres le Fractal Focus G si tu parle de l'ancienne version c'est une boite en plastique pas cher avec une qualité proche de 0
Si tu parle du Focus 2, la y a aucun probleme et tu peut y allez

Roland a écrit :

Après bcp de lecture, et effectivement peu de site traitant le sujet, je suis arrivé à la conclusion que la VR n'est pas testé et qu'en fait, on en sait pas grand chose.

J'ai donc considéré que :

- Le facteur limitant en VR est le GPU à 99%.
Pas totalement, le CPU est important car c'est lui qui gere le Frametime, et en VR le but est d'avoir les FPS les plus stable possible, le CPU a donc beaucoup d'importance
(valable aussi pour les jeux compétitif et l'esport, pour ca qu'on vois des pro avec des 13900K et des 4090 pour jouer a CSGO en 1080p)

- Les temps de chargements sont plus pénible en VR qu'en flat.
Oui, car tu a bien plus d'asset a charger

- j'ai toujours un doute sur la capacité de Windows à gérer correctement les cores de puissance différentes (donc, bof pour Intel et pour les X3d).
Meme le sheduler de Windows 10 gere les E-Core sans problement maintenant, y a vraiment aucun probleme a ce niveau

- La VR augmente le nombre de périphérique à gérer + le tracking à forcement un cout CPU, mais ce cout est normalement reparti sur des core différents.
Pas totalement, ca dépend surtout des jeux et aussi de ton CPU

Citation

J'ai donc pour ma part changé récemment un intel 6700K pour un Ryzen 7900 tout court, et bah, j'ai pas vraiment de gains en fps visible... et difficile de dire l'impact de la DDR5 vs ma vieille DDR4 qui viens s'ajouter à l'equation.

Tu doit etre totalement limité par ton GPU, car oui la DDR5 offre également un gros gain sur les FPS 0.1% et 1% Low

predator06 a écrit :

MaD_King

Fayte : Malgré le large budget dispo. Si compatible avec sa CM, un passage au 5800X3D pour la VR serait pas déconnant. Qu'en penses tu ?

Je me dis que l’économie peut aider à financer la 4090 surprim

Le 13700K a vec un kit DDR5 6000-6200 c'est quand meme bien plus perf

MaD_King

Vu que niveau budget ca a pas l'air d'etre un souci (quand j’entends 4090 ), tu peut visé un 13700K avec une Z790 avec un kit RAM 6200mhz en 2x16Go, et au cas ou je te rajoute une tres bonne alim 850W qui est a un prix interessant aujourd'hui, je t'ai également caler la meilleur qualité/prix en 4090

https://fr.pcpartpicker.com/list/swXkY9

Lachaussette a écrit :

Ah j’ai acheté une merde alors

Ca depend laquel ta buy

Si c'est une Z690 Tuf c'est ok, si c'est une Rog Strix (trop cher), ou encore pire les Maximum ou Formula (les CM XOC qui sont a chier en XOC ..) alors la tu t'est fait niquer oui

Pour les meilleur qualité/prix en Z690 c'est Gigabyte Aorus Elite ou MSI Z690 Torpedo/Tomahawk/Edge
Valable aussi en Z790, sauf que Asus a relever le niveau et ce join a la fête, il sont juste trop cher (du Asus quoi)

Nico a écrit :

et les asus B760 ca vaut quoi ?

merci

Aucun souci coté B760
Chaque chipset est unique, par exemple MSI a fait de tres bonne Z690/Z790, des B650 aussi tres bonne apres fix du bios, mais des X670E totalement raté

Asus c'était totalement planté en Z690, mais juste derriere ils ont fait la meilleur CM LGA 1700 avec la Z790 Apex (qui souffre quand meme d'un manque de serieux niveau controle qualité)

kopek666 a écrit :

vous en pensez quoi?

https://www.topachat.com/pages/detail2_…in20017373.html

Que les Ryzen 7000 sont a fuir (beaucoup trop de probleme), que la RAM DDR5 en 5600mhz c'est ridicule est moins performant que de la DDR4 en 3600, que les Asus et Asrock en B650 sont a éviter, et que c'est également bien trop cher

En DDR5 faut être a 6000mhz minimum pour être interessant
Coté B650 Asus et Asrock ce sont totalement planté sur la gestion de la DDR5 avec AM5, ce qu'il font qu'ils perdent 5 a 10% de performance en jeux, et que le demarrage de windows peut prendre jusqu’à +40sec contre 20sec chez Gigabyte.

MSI a deja corriger le probleme avec une maj de leur Bios, Asus et Asrock toujours pas.





Si tu veux un upgrade CPU + CM + RAM en DDR5, le choix est vite fait, 13600K (meilleur gestion de la temperature, perf similaire en gaming mais bien superieur en applicatif, meilleur gestion de la RAM, meilleur carte mere a prix similaire)

Je te laisse 2 option, une avec Intel, une avec AMD, les deux avec le meilleur ventirad du marché

AMD : https://fr.pcpartpicker.com/list/yjykY9
Intel (flash bios necessaire) : https://fr.pcpartpicker.com/list/PzNqtn
Intel (sans avoir a flash le bios) : https://fr.pcpartpicker.com/list/xk6Rcb

Sisco0067 a écrit :

Les Hyte Y40 et Y60 🥰 Oui je sais c’est pas ouf niveau air flow vu que c’est du style aquarium 😅 Mais je les adore 😍 Je vais me prendre le Y40 pour y mettre mon bordel !

En vrai il sont surtout bien trop cher pour la qualité proposer, la finition est pas au standard du prix demander