Messages de karelknightmare

Merci pour ce lien, donc ce truc s'appelle un oscillateur harmonique.

Le cas de la vidéo montre une masse qui oscille autour de la position du ressort au repos (décomprimé).

Dans notre cas le ressort oscille autour de la position en charge lié au poids du simu, donc simplement d'un coté, le ressort ne se resserre pas spontanément.

J'ai trouvé la formulation de notre cas sur wikipedia ; https://fr.wikipedia.org/wiki/Ressort_(…l%C3%A9mentaire) concernant le ressort de compression.

La force de résistance d'un ressort est sa raideur * déplacement : .

Donc quand cette force de résistance est égale du poids posé (P = Fres), il ne faudra quasiment pas de force pour déplacer la charge.

C'est exactement le cas quand le simu est posé au repos sur le ressort.

heu, si je monte je dois lutter contre le poids et le ressort???

Désolé je dois être bête.

En charge simple (sag) le ressort est comprimé l'ensemble est immobile donc à l'équilibre des forces.

Le débattement autour de ce point est très proche de la seule raideur du ressort.

Encore une fois je ne parle pas de gain en Energie potentielle de pesanteur, je ne saisi pas vraiment cette histoire de gain.

Un image simple pour moi c'est la montgolfière c'est hyper massif mais il faut très peu de variation et de poussée (parfois qq kg de lest) pour faire varier l'altitude, car la montgolfière est à l'équilibre. La pression d'Archimède c'est le ressort dans ce cas.

Comme quand on fait la planche dans l'eau et que la seul respiration nous fait monter et descendre même si on est massif.

Tu es certain de ton raisonnement?

Je suis désolé, je ne comprends vraiment pas.

Je pense qu'on ne parle pas de la même chose.

Je comprend bien que dans les deux cas l'énergie potentielle de pesanteur entre les positions extrémales est la même.

Mais :

- sans ressort :

- à la descente : la force est fournie surtout par la pesanteur ;

- à la montée : la force est fournie par le moteur surtout contre le poids et est donc proportionnelle à la masse d'où le besoin d'un moteur puissant ;

- à l'alternance montée/descente rapide : alternance asymétrique de contrainte sur le moteur, presque nulle à la descente, importante à la montée (d'autant plus avec les masses en jeu).

- avec un ressort :

- à la descente ainsi qu'à la montée : le poids est contrecarré par le ressort qui a atteint son "sag"/affaissement (comme en VTT) ;

- la force de déplacement est fournie par le moteur seulement contre la raideur du ressort, il faut donc un ressort avec la raideur minimale tout en conservant un débattement raisonnable (d'où la taille et la finesse du ressort sur la photo à mon avis);

- la force de déplacement n'est alors plus fonction de la masse ;

- à l'alternance montée/descente rapide : efficacité maximale du moteur qui ajuste la position en fonction de la raideur du ressort pouvant être de quelques kilos/cm.

Y'a une grosse erreur dans mon raisonnement? C'est quoi le truc?

Aidez-moi ça me rend fou.

merci pour la photo!

effectivement c'est ça l'idée! donc si j'ai compris ça peut-être ok associé à un vérin électrique classique? (genre d-box, sfx...)

Merci aussi Trapanelle pour ta réponse, il me semble que le contre-poids d'un ascenseur sert surtout à ne pas avoir à soulever le poids d'une cabine. Je vais vérifier.

Je comprends le problème du vérin qui parasiterait aux accélérations du moteur. Un peu comme bouger dans l'eau, je n'y avais pas pensé. Ce serait intéressant de connaître les caractéristiques de ces vérins en compression et détente.

Par contre pour un ressort qui ne freine le mouvement que dans un sens, je n'arrive toujours pas à comprendre.

Sauf erreur de ma part, un logiciel demande une position au servomoteur dans un sens ou l'autre. Son travail est facile en descente et difficile en montée.

Le positionnement parfait (rapide et symétrique) se ferait à l'horizontal ou dans l'ISS.

Je ne sais pas si ça vous évoque des souvenirs, mais selon moi toute personne ayant fait des horribles séries de squats avec les cuisses qui crament aurait bien aimé avoir un siège à ressort pour l'aider.

Dans le doute je viens de regarder la page wikipédia sur les ressorts : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ressort

A priori un ressort à "comportement linéaire" se comprime proportionnellement à la force qui lui est appliquée.

Ils notent la raideur k= S/u (S la force et u la déformation).

Mon bac est (très) loin, mais pour monter et descendre un poids contre la gravité, je crois que c'est pareil mg (masse, accélération de la gravitation).

Donc si on trouve un ressort avec un débattement suffisant et une raideur qui colle même partiellement, il aidera le vérin à mouvoir le chassis sans contrainte. En "annulant" le poids en compensant les modifications de l'énergie potentielle de pesanteur.

Après je ne sais pas si un vérin à gaz se comprime et décomprime rapidement. Mais sinon un simple ressort avec un bon débattement et une rigidité compatible ça doit le faire.

Ça me rend perplexe tout ça.

Merci pour vos réponses !

Justement je n'arrive pas à comprendre pourquoi on ne les utilise pas.

Les vérins à gaz du coffre de voiture n'est pas dans l'axe d'ouverture, il accèlère l'ouverture de manière non linéaire.

Mais orienté dans le même sens , le "ressort" produit une poussée qui diminue le travail du vérin en diminuant la charge.

Car en temps "normal", son travail est spontanément asymétrique à cause du poids, j'imagine que la "lutte" est justement diminuée.

En fait, je vois ça un peu comme les systèmes de contre-poids des ascenseurs qui permettent de tirer une cabine avec "peu d'effort".

C'est moi qui délire?

Bonjour à tous.

Les systèmes dynamiques à 4 vérins pilotés par servomoteurs ou par moteurs pas à pas semblent bien adaptés à la simulation automobile.

Cependant, le coût est encore prohibitif.

*MODIF suite premiers échanges merci à Trapanelle et LeboisVR :)*

Est-il utile d'assister la charge de travail du moteur avec un vérin à gaz ressort? Le coût est faible, la diversité est grande (e.g. ce vérin sur Amazon à 8€ et 500N).

L'installation ne semble par difficile surtout avec les profilés rainurés, le pied serait à modifier. Elle permettrait de diminuer les exigences techniques des moteurs notamment en terme de couple.

Je n'ai vu ce type d'installation nulle part et je ne suis pas ingénieur en mécanique.

Quels seraient les inconvénients et ou le manque d'intérêt?

Merci d'avant pour vos lumières!