Messages de Tortue G

Les câbles Chinois sont rarement blindés, par contre les EMI dépendent de plein de choses pas toujours facile à cerner et diagnostiquer, perso mes câbles ne sont pas blindés non plus (et je n'ai pas de vraie prise de terre chez moi...) et ça fait quelques années que je n'ai plus eu de problèmes d'EMI, mais j'avais tenté pas mal de choses différentes quand j'en ai eu, et ce sont les ferrites qui ont été salvatrices, mais il n'est pas exclu que si je change quelque chose à mon installation de nouvelles apparaissent, c'est pas une science exacte ! Comme souvent, ne jamais dire jamais ...

Après à priori ça ne concerne ni les Podium ni les SimuCube2 .

Je crois que ça m'arrivait du temps où je roulais encore sur rF², je ne me rappelle plus ce que je faisais alors pour résoudre le truc ni quel était la cause du souci, mais ça n'est pas à chercher du coté du matériel je pense mais bien du coté du jeu...

J'ai regardé en différé, parce que 7h le dimanche faut pas déconner non plus, c'est que de la héfun , et même en m'étant "spoilé" en lisant sans le vouloir dans les titres de la RTBF que Bottas avait gagné le GP, ben pour moi c'était une course sympa à suivre, pas la meilleure, mais pas désagréable, faut dire qu'n bon circuit technique et "à l'ancienne" ça le fait !

Y a quelques sanctions qui se perdent quand-même, le faux-départ de Vettel par exemple, même s'il est dans les "limites de détection" selon les machines c'est de mon point de vue un mouvement qui peut tromper les camarades d'à coté, même si au final il se sanctionne tout seul en loupant son envol. Pour Leclerc, je trouve aussi que c'est mérité, il est dans la phase où il prend conscience de son potentiel, mais veut aller trop vite, comme beaucoup de jeunes qui se sont retrouvés dans ce cas, comme celui qu'il a sorti au premier virage par exemple et que je trouve bien assagi depuis quelques temps (même si on sait que ça peut revenir à tout moment ...). En fait si sa faute avait été classée comme "fait de course" après des investigations directes, ça ne m'aurait pas choqué non plus, mais ce qui m'a turlupiné c'est que d'abord ça a été classé en "pas d'investigation" du tout ... Et puis ensuite il n'en a fait qu'à sa tête quand son équipe lui a demandé de rentrer pour son aileron en miettes, pour lui la voiture allait bien au volant mais il n'a pas du tout pensé à la sécurité, résultat, des débris qui ont quand-même arraché le rétro de son poursuivant, et pour le coup on dit merci le halo, parce que le casque ou le rétro c'est juste 20cm à coté...

Pour le reste content pour Bottas, solide, lui qui avait commencé à "chuter" à partir du GP où on lui avait demandé de donner la première place à Lewis, c'est bien de le voir en reprendre de la graine même si on sent que ça bouillonne derrière la façade.

Je remets ici ce que j'avais répondu dans le topic où tu avais déjà posé la question, c'est pas forcément des solutions, juste des constatations. Et je précise que je suis en watercooling "custom", le CPU mais aussi le GPU et une partie de la carte mère sont dans la boucle refroidie par le même système.

Tortue G a écrit :

Itou, je passe par la Suite d'Asus pour overclocker mon 7700k, je ne connais rien à la partie "manuelle" avec les tensions de RAM et compagnie, il me fait tout en auto, en testant les fréquences maximales jusqu'à ce que ça plante... et le proco monte à 5.1GHz ainsi, par contre niveau température je l'avais décapsulé et remplacé sa pâte thermique interne, sinon en charge avec l'OC il montait vite à plus de 75/80°, alors qu'après la manip il tourne autour de 50°, ça aide aussi pour être stable en OC...

Après même parmi les mêmes modèles, tous les CPU ne se valent pas, il y en a toujours de plus ou moins bons, d'ailleurs les "pro" de l'OC achètent plusieurs proco et sélectionnent le meilleur dans le lot et renvoient les autres, technique discutable, c'est comme ça qu'on peut se retrouver avec un processeur qui a déjà été monté quand on commande chez Mamazon par exemple ...

M'enfin c'est pas le sujet du topic ...

...

Mon 7700k tourne à 5.1GHz, soit 20% d'OC, je n'ai pas choisi cette valeur, j'ai lancé le truc automatique d'Asus qui fait des tests en faisant monter les fréquences par paliers jusqu'à faire planter le système, après quoi il revient à la valeur stable précédant ce plantage, et en même temps le soft teste aussi des trucs sur la RAM et sur les vitesses de ventilos.

Après je ne sais pas faire un bon OC manuellement, je ne suis pas du tout calé sur tous les détails, et pour moi c'est un peu comme faire un setup, ça me gonfle vite ...

En théorie c'est pas la vitesse qui va jouer sur la réactivité, c'est plutôt l'accélération (en plus de la latence potentielle de l'électronique), donc l'intensité (que j'appelle vulgairement l'ampérage) qu'on envoie dans le moteur.

Avec la vitesse par contre ce que l'on va augmenter, c'est l'inertie, et le risque de hachoir à doigts ...

Pour moi les +/-200trs/min définis au départ sont un parfait compromis .

Pour le reste, je m'y suis résolu, c'est pas moi qui ai la plus grosse ...

...Voici donc la suite, si vous n'avez pas fui dès le premier épisode en page précédente ...

Après cette excellente "mise en bouche", je sais donc que j'ai mes chances pour la deuxième, du moins ça dépendra du mouillé, parce que sur le sec ça le fait moins. On repart en qualifs, en mode classique du fait de l'absence de l'organisateur en chef, je fais un premier tour chronométré, correct mais sans plus, et la question de la tenue des pneus pluie sur le sec me revient en tête, je décide alors de m'arrêter pour les tester durant la fin de la séance, ça me permet de faire 3 tours avec, trop peu pour avoir des certitudes, la question étant de savoir si on part avec les pneus pluie pour ne pas avoir à en changer... Les premiers temps sont assez proches de mon temps chronométré, ce qui est plutôt encourageant, mais dans le dernier tour j'ai l'impression qu'ils ont pas mal surchauffé, faut dire que je ne suis pas tendre avec les pneus.

Au final on choisit de la jouer "ptite teub" avec une stratégie classique à un arrêt, pas forcément le meilleur choix, mais trop d'incertitudes sur le moment d'arrivée de la pluie, si on avait su que c'était si tôt on aurait monté direct les gomme rainurées, mais c'est tout le charme du jeu que d'avoir une bonne part d'aléatoire !

Avec mon temps du premier tour, je partirais en 4e place, juste derrière mon poisson rouge, pas si mal, et la course est longue ! Il faut juste arriver à coller à la tête jusqu'à l'arrivée de la pluie.

Course 2 :

Cette fois mon coéquipier a résolu ses soucis, tout content d'ailleurs de jouer en championnat avec son nouvel équipement dynamique (je parle de son cockpit, ne vous méprenez pas ! ), il part de la 3e place et moi de la 4e.

Les feux passent au vert, et là je prends un excellent envol, je suis coté intérieur pour le premier virage, et j'arrive à passer alexoxo qui partait 2e avant celui-ci, je reste cependant prudent et laisse la place à Jack_7 qui gardera sa place à la sortie du virage, je me contente d'essayer de rester dans son aileron, et je vois que derrière ya eu du grabuge dans le virage, donc on n'est plus que tous les deux pour se faire un caprice , ça commence pas mal...

Je le suis comme je peux durant 1 ou 2 tours de plus, sur le sec il est évident qu'il va plus vite mais j'arrive à maintenir une distance relativement réduite. Mais comme tous les plans ne peuvent se dérouler sans accroc, après quelques tours ainsi, je fais la faute inédite en mordant trop le vibreur à l'entrée de la cuvette et je n'arrive pas à récupérer l'arrière, je me retrouve dans l'herbe à l'intérieur , et à ciao Jack_7 ... Le temps de me remettre dans le bon sens par des manœuvres qui en sont complètement dénuées (de bon sens pour ceux qui n'ont pas compris ), du monde est passé sous les ponts, je repars juste derrière mon coéquipier en bataille avec Clotaire et qui se demande bien qu'est-ce que je fous là ?! Bon au moins on est en équipe, c'est déjà ça !

On va tourner ainsi 1 ou 2 tours derrière Clotaire avant que d'abord Valtteri ne trouve la faille pour le passer, et je ferais de même le tour d'après, je sais par expérience à quel point ça n'est pas facile, faut pas trop faire de cadeau, donc très content une fois que c'est fait...

Je crois que c'est par là qu'on a vu apparaître les première gouttes, avec Rhombeus on s'est interrogé sur le moment où faire notre arrêt, et on a décidé dans le dernier virage que c'était maintenant !! Par contre on perd pas mal de temps à l'entrée parce que n'ayant pas vraiment beaucoup tourné à cause des ses problèmes de jeunes, ben il a freiné bien avant le panneau 60, et il était au limiteur au moins 30m avant d'arriver dessus . Je fais mon arrêt et je repars avant lui, ses mécanos ont bien tenté de le relâcher sur moi mais je garde ma place, na ! tu demanderas à Toto ce qu'il en pense !!

Bref on repart ensemble en formation inversée à l'attaque du reste du monde, le temps d'appréhender les changements et mon coéquipier qui, lui, affiche les infos de course me confirme qu'on reprend au moins 2 secondes par tour à ceux de devant, donc on devrait pouvoir récupérer quelques places. Je crois qu'ensuite c'est sur R1jerome qu'on revient, et faut bien avouer qu'il n'est pas facile à passer, on a buté dessus quelques tours avant de réussir cette tâche tous les deux, puis on est revenu sur Serlavis qui n'avait que peu de chances de résister avec sa voiture amoindrie, pour ma part je le passe à l'extérieur du dernier virage, à l'accélération, avec la moitié des roues sur le vibreur, je me suis dit après qu'il y avait surement plus "safe" comme méthode, mais pas eu de souci au final ...

A ce moment là on n'en a plus que 2 devant nous Jack_7 et alexoxo qui sont "à portée de tir" tant qu'il pleut, on va revenir assez vite sur le deuxième qui lui aussi va me donner du fil à retordre, mais je trouverais la brèche, par contre Rhombeus reste derrière lui.

Je continue de prendre un peu d'avance, apparemment je vais toujours plus vite que Jack_7 , mais la pluie commence à s'arrêter, et malgré le temps nuageux, la piste s'assèche assez vite, et petit à petit la tendance commence à s'inverser, devant et derrière ça commence à aller plus vite que moi, je peux oublier Jack et bientôt je vais devoir défendre contre Alex qui est encore poursuivi par Rhombeus.

Avec la reprise de grip j'ai vraiment du mal à tenir la cadence, et j'annonce à Valtteri que ma seconde est devenu un peu sensible avec un petit souci de contacteur, j'ai perdu plusieurs fois un peu de temps parce qu'elle s'était désenclenchée, mais c'est pas rédhibitoire tant que je fais bien gaffe de bien aller en butée, ça roule !

Dans les derniers tours le grip est important et cette fois j'ai Alex dans mes échappements, je résiste comme je sais le faire malgré la piste large mais il sort mieux du dernier virage et me passe sans difficulté dans la ligne droite, grrrr ... Néanmoins je continue de m'accrocher, et dans un des derniers tours il tire large sur un des virages, et je peux repasser devant! Bon maintenant faut tenir !

On entre dans le dernier tour, jusqu'ici tout va bien mais dans le premier enchaînement, à l'arrivée du virage en équerre, je passe la deux et ça fait vrrooooOOOOooOOm ! et le temps de me rendre compte que ma seconde n'est pas passée une nouvelle fois, je me retrouve à l'extérieur sur le vibreur et Alex a tout le loisir de me repasser devant le coude à la portière ...

Je tenterais de revenir durant ce dernier tour, mais il y a trop d'écart, je finirais donc sur la plus petite marche du podium, ce qui est plutôt très bien malgré tout, juste un peu déçu de mes erreurs, et la team est quand-même contente que je ramène la caisse en un seul morceau !!

Pour finir, encore une super soirée, le combo s'annonçait excellent et n'a pas déçu, merci aux présents, bouououuuuhououhhhh aux absents !!! sauf gerval qu'on espère tous revoir au mieux de sa forme au plus vite, et merci Serlavis pour avoir très bien assuré l'interim tout seul !

@ la prochaine à Sugo, au Japon, un chouette circuit assez court sur lequel on avait un peu tourné entre nous au début, avec ces voitures ça devrait être assez technique et on nous annonce des conditions "brumeuses", mais en cette saison tant qu'on évite le typhon tout va bien ...

Sayônara !

"On est pas des grenouilles, on aime pas l'eau, on est pas des grenouilles, ni des crapauds..."

Pour ceux qui suivent c'était je crois l'introduction de mon dernier rapport de course à Portimao, en Algarve, lors du championnat Ferrari Challenge, et où déjà on s'était retrouvés perturbés par quelques ondées, et rebelote pour cette manche ! le Portugal c'est décidemment plus ce que c'était, si après ça Donald doute encore du réchauffement climatique, c'est qu'il est vraiment complètement con (ho, wait !...).

Je suis Verseau, ho oui je sais, vous vous en foutez, et en fait moi aussi, je ne vais pas vous sortir mon horoscope du jour, quoique ça serait drôle de regarder s'il m'avait prévu une victoire hier soir ou pas, mais Verseau c'est un signe d'eau, et si j'en parle c'est parce que globalement j'ai très peu d'affinité avec cet élément, je nage moins bien qu'une vache espagnole et avec la grâce de... heu... un truc qui n'a vraiment pas de grâce!... un bout de bois peut-être, sauf qu'un bout de bois ça flotte... J'ai par exemple la mer à 10km de chez moi, bin la dernière fois où j'ai été la voir se compte bien en années...

Bon en même temps la pluie c'est bien, on en a vraiment besoin, donc on ne va pas se plaindre quand ça mouille, ceci dit je ne suis pas sûr que la pluie virtuelle soit très favorable pour la planète ...

Mais bref, vous connaissez le contexte, il pleut à Portimao, et on va devoir faire passer les 300cv et des brouettes de nos canassons là-dessus alors qu'ils ont souvent du mal à passer sur le sec, tout un programme... Et ça tombe bien c'est juste tout ce qu'on aime , et c'est aussi pour ça qu'on adore ce jeu, parce qu'on peut faire ça !!

Je ne vous refais pas tout le programme des essais en hotlap, comme d'hab tous les tours que j'ai pu faire avant étaient dessus, par contre Valtteri le poisson rouge (a alias Rhombeus pour ceux qui n'ont pas suivi la manche précédente) qui se croit encore jeune malgré son tiers de siècle bien tassé a fait des trucs de jeunes ce weekend et a trouvé le moyen de se faire suffisamment bobo pour être exempté de roulage et de setup, donc c'est avec l'autre poto papa.fr qu'on a fait ces essais, sérieusement mais pas trop non plus . Je me dis que ça doit être bien de savoir faire un setup, mais ça n'est pas mon cas, j'ai de la patience mais pas pour ça, du coup le premier jour je suis parti avec le même setup "made in team" de la manche précédente, et me rendant compte que le poto tournait plus vite avec le setup qu' alexoxo nous y avait filé, j'ai finalement adopté ce dernier, validé par la deuxième session d'essais. Comme d'hab' ça tourne beaucoup plus vite tout en haut du tableau, mais je pense qu'il y a un encore meilleur combo/pilotage je sais que Gerval sait faire de supers setups, et les deux pilotes ne sont pas des manches, j'ai de mon coté encore pas mal de lacunes, surtout sur cette piste que j'aime beaucoup mais sur laquelle il est difficile de trouver la bonne trajectoire tant la piste est large et manque de repères proches, ce à quoi s'ajoutent quelques virages en aveugle... Puis tout le monde aura noté que la piste est loin d'être plate et dispose de quelques virages en dévers pas faciles. C'est d'ailleurs étonnant que cette piste ne soit pas beaucoup exploité dans le réel car elle propose un bon challenge!

Au final difficile de vraiment se situer sur le hotlap, vu que les temps sont ceux sur le sec, sous la pluie tout ce que j'ai pu voir c'est que l'absent du jour gerval , dont on est content d'avoir des nouvelles rassurantes , me collait 3 secondes sur le mouillé.

Mais bon le hotlap on sait que ça n'est pas la course, l'essentiel étant d'être le plus à l'aise possible pour le soir de la course, c'était le cas sur le mouillé qui pardonnait pas mal les écart de conduite, par contre sur le sec la moindre erreur payait cash...

Voilà, comme dit plus haut, je ne vous refais pas tout le programme des essais en hotlap ...

Le soir de la course, bien entendu on pense en premier lieu à gerval puis on s'y met, aux essais je retrouve mes marques, et mes difficultés sur le sec, mais globalement ça va, je suis plutôt dans la moyenne haute des présents, malgré toutes les absences on était quand même 13 sur le serveur il me semble, il y a eu mieux mais il y a eu pire aussi, dommage que tous les engagés ne soient pas là et qu'on n'ait pas de nouvelles de tous, mais on s'en fout, nous on est là et on s'éclate !!

En qualif je fais dès mon premier tour lancé un temps inférieur à mes temps du hotlap, sans avoir l'impression d'avoir fait un tour extraordinaire, ensuite je n'améliore plus, du coup je me dis que je vais faire quelques essais supplémentaires, et notamment celui de la tenue des pneus pluie sur le sec, mais j'y pense un peu trop tard, je n'ai pu faire qu'un tour de sortie de piste, pas assez pour se rendre compte de quoi que ce soit, même si c'était surtout un test pour la seconde course. Je partirais 3e sur la grille, parfait pour moi.

Course 1 :

Début des hostilités donc, cette course part sous la pluie, je me dis à ce moment là que je n'ai pas fait d'essai de départ sous la pluie, tant pis on jugera sur pièce. Ce départ sera plutôt moyen pour moi, je fais un départ prudent, et je perdrais 2 ou 3 places dans l'histoire, faut dire qu'à coté ça se jette facilement dans les intérieurs des premiers virages et je préfère ouvrir que de perdre une portière, la course ne se joue pas sur ces premiers virages... Entre-temps mon coéquipier a lui dû abandonner pour un problème technique, dommage mais il lui reste le temps de la course pour le régler.

Le temps d'ajuster mes coups de volants dans ces conditions glissantes, et je reviens vite sur ceux qui m'ont devancé au départ, j'en passe un premier, Clotaire je crois, puis je reviens sur les deux suivants qui se sortent dans le double-droit sur le plateau, et je vois que je reviens vite sur Jack_7 en tête et que je suis son rythme sans problème, de bonne augure, je ne tente rien d'extravagant, il tirera un peu trop long dans le premier enchaînement du circuit ce qui me permettra de me placer à l'intérieur et de repartir en tête juste avant la petite montée...

Là je vois que je commence à prendre un peu de distance, ce que me confirme mon spotter en m'annonçant à chaque tour que je battais le record du tour (je n'ai pas d'autre moyen que lui de voir les écarts avec les affichages que j'utilise en VR), ça me confirmait que je prenais de l'avance sans vraiment forcer et malgré mes petites erreurs, une bonne chose, mais je m'interrogeais sur le fait de devoir s'arrêter ou pas pour changer les gommards quand la pluie cesserait, c'était ma seule vraie crainte ...

Puis la pluie s'est arrêtée, et après la pluie le beau temps, la piste restait détrempée mais au fur et à mesure on voyait la trajectoire refléter de moins en moins le ciel et passer doucement au gris clair, le spotter continuait de m'annoncer des temps qui s'améliorent, mais plus des meilleurs temps généraux, c'est donc qu'avec le retour du grip ça va plus vite derrière... Néanmoins je peux jauger l'écart avec avec mes poursuivants dans les rétros et dans les épingles, et ma conclusion était que je n'avais pas grand chose à craindre en fait , j'avais suffisamment d'avance pour pouvoir gérer sans trop m'affoler, et l'essence restant dans le réservoir m'indique qu'il reste peu de tours à effectuer. Je finis donc presque en roue libre pour ma deuxième victoire en championnat , avec dans l'idée que je ne suis finalement pas trop mauvais dans des conditions difficiles !

Voilà pour la première partie, suite au prochain numéro pour la Course 2 ...

Je me rappelle aussi d'un truc, c'est que dans le soft MMOS quand tu fais le centrage, tu as la valeur de l'offset par rapport à l'index qui s'affiche quelque part dans l'interface, il faut que quand le volant est centré cette valeur soit comprise entre -10000 et +10000, le mieux étant au plus près du 0, si ça n'est pas le cas ça merdoie, je ne sais plus ce que ça fait exactement mais ça pourrait être la cause du souci...

Perso je m'étais arrangé pour faire un centrage au plus près de 0, et j'avais ensuite serré le moyeu pour le monter centré, je ferais la même manip quand je monterais le 10000, ya pas de raison que ça fonctionne différemment qu'avec le 2500 ou le 5000.

Perso ça me ferait flic aussi de recenter le volant à chaque mise en route alors que quasi depuis le début il est auto-centré !

Ho merde !

Remets-toi bien Gérard, là c'est sur ya plus important que la course...

Rhombeus a écrit :

... (oui je sais..... plus de mon âge ...gnagnagna)

...

Gnagnagna, plus de ton âge , va falloir t'y faire Valtteri, c'est fini les trucs de jeunes !!

Bon, j'espère quand-même que tu pourras la faire ! Les SFX attendront...

Pill a écrit :

...j hésite donc à participer.

...

Ça par contre ne pas participer parce qu'on est en difficulté ça serait dommage , et pas terrible pour les copains déjà trop peu nombreux ...

Viendez rouler les gens !!

Une course de nuit avec des monoplaces sans phare ?!...

C'est un peu bizarre non ?

J'espère qu'il y aura un peu de monde sur cette manche, parce que si c'est le cas elle promet pas mal de plaisir, mais je crains qu'on ait une grille un peu pauvre , pourvu que je ça ne soit pas le cas, ça serait vraiment du gâchis !...

Pour moi ça risque d'être soirée "portes-ouvertes" sur cette piste technique et large, que ça soit sur le sec ou le mouillé j'avoue ne pas toujours savoir où freiner et où me placer !...

C'est dans les options de la IONI, avec Granity, il faut décocher l'utilisation des capteurs hall il me semble, moi ça fonctionne très bien ainsi, d'ailleurs je crois que je suis sur le tout premier firmware IONI dispo à la sortie de la Simucube, donc complètement Out of Date , mais vu que ça fonctionne nickel, aucune raison d'en changer ...

Hé non, toujours pas, je sais être très patient (ou flemmard selon le point de vue ), demande à Etienne ...

Perso sur mon volant en MMOS, au branchement le volant fait un léger mouvement gauche-droite (ou l'inverse ), et je n'ai plus qu'à tourner le volant vers le centre pour qu'il retrouve son centrage automatiquement, je n'ai effectivement pas besoin de le redéfinir à chaque fois.

Par contre j'ai désactivé les capteurs hall, eux me foutaient le bordel lors de certains démarrage.

J'ai un capteur 5000 sur mon volant, j'ai un capteur 10000 en attente que je n'ai pas encore monté, donc je ne peux pas dire si ça peut venir de là...

Ben ya rien d'obligatoire à l'utiliser, le stockage cloud de OneDrive tu peux même le désinstaller, et tu peux désactiver la synchro entre PCs du même compte, ou les sauvegardes automatiques dans le cloud (d'ailleurs pas sûr que ça soit activé par défaut, il me semble qu'il faut lui avoir dit de le faire à un moment donné...) .

Bref, on dévie je crois , mais si tu ne veux pas de OneDrive dans ton Windows, tu peux faire sans...

Ha OK, si je comprends bien, tu causes de la partie de OneDrive de sauvegarde et restauration des paramètres et fichiers systèmes de Windows, là c'est autre chose, mais je comprends, perso mes sauvegardes du système je ne fais rien en automatique, j'ai rarement confiance pour les trucs dits "automatiques" , quand je plante mon système, il y a de bonnes chances que j'en sois le fautif .

La partie OneDrive que j'utilise c'est la partie stockage et synchronisation de documents depuis le dossier OneDrive, comme ça se faisait depuis Dropbox.

Quant à la lecture et l'archivage de mes documents stockés sur mon OneDrive, je veux bien la source (hors NSA ...), c'est un service payant, Microsoft se tirerait une balle dans le pied à faire ça !

Tu sais que tu as quelques jours (30 je crois) pour restaurer des fichiers supprimés ? il te prévient d'ailleurs quand tu as supprimé un grand nombre de fichiers d'un seul coup... Par contre je ne comprends pas pourquoi tu as dû formater?, tu avais des fichiers systèmes partagés sur OneDrive ?...

Le NAS est prévu (là j'ai bien un NAS à la maison, mais c'est celui de sauvegarde du boulot ), mais c'est complémentaire, il faut une redondance pour les éléments importants.

Le problème des offres gratuites, c'est qu'elles peuvent changer à tout moment, mais sinon dans un premier temps elles dépannent ...

Lachaussette : comment ça s'est passé?, vraiment aucun problème pour ma part, au boulot non plus d'ailleurs où on l'utilise pour du travail collaboratif avec des dossiers partagés...