Messages de jokary

Bonjour à tous

Bon je reviens pour faire un retour après avoir tout reçu, monté et testé sur plusieurs jeux.

Concernant le cockpit oplite gtr s3, le bilan est très bon, c'est stable, confortable et réglable à souhait. le support écran parfait aussi, donc c'est vraiment ok.

Concernant la base TS-XW avec volant Sparco P310 et pédalier TL-CM, et bien grosse mésaventure.

Pour le pédalier TL-CM, le feeling est bon avec les possibilités de réglages incluses via les ressorts modifables.

Pour le volant Sparco P310, c'est pas mal mais pas super polyvalent car :

- pour la F1 c'est bof

- pour le rallye c'est acceptable

- pour un jeu type forza horizon 5 c'est bien

En revanche le cuir suède dessus est pas de super qualité je trouve et les boutons sont pas super bien placé non plus.

Pour la base TS-XW et bien c'est grosse déception

Niveau ressentit, honnêtement c'est pas fou je trouve, ok il y a du FFB sur F1, FH5, Dirt mais pas sur sur ACC qui est vide de force (dû au jeu ? ou à la base je ne sais pas)

Mais c'est surtout le fait que l'on sente les crans quand on tourne, c'est pas super fluide, ça fait du bruit, je m'attendais à mieux.

C'est surtout que je l'ai reçu, mis à jour, et branché et peu de temps après elle s'est mise à ventiler fort de façon quasi constante.

Je pensais que c'était peut-être normale, et puis en faite, peu de temps après une odeur de plastique brûlé s'est fait sentir !

Je l'ai donc débranché de suite et j'ai contacté le vendeur, qui m'a renvoyé une base en échange, et à réception de celle-ci impossible de mettre les deux vis pour la fixer à cockpit ! comme si les trous étaient trop petits ou qu'il y avait de la peinture dedans empêchant de visser !

Je recontacte donc le vendeur, je lui explique, il me renvoi une autre base, et à réception surprise c'est pareil mais en plus elle semble être passée par le SAV et 3 vis du carter sont foirée (on voit bien les vis à l'aine dont les têtes sont mangées) , oui oui je rigole pas c'est tout à fait vrai de vrai !

Du coup, voilà j'ai tout renvoyé au vendeur puisqu'il ne comprend pas et ne sait pas m'expliquer ce qui se passe et n'est pas en mesure de m'envoyer une vrai base neuve et fonctionnelle pour le moment !

Du coup j'ai conservé que le cockpit.

Et me voilà à la case départ maintenant et il me faut donc reprendre un achat de base, volant pédalier.

Etant donné que j'avais pris ce qu'il y a de plus haut de gamme dans le monde Thrusmaster je vais donc me tourner du côté de fanatec et revenir à l'idée du CSL DD et oui...

Il semblerait qu'il soit bientôt disponible donc cela me fera pas trop d'attente j'espère.

Par contre voici ce que je compte prendre :

- base CSL DD version 8 nm pour xbox

- pédalier CSL load cell

Mais pour le volant je ne sais pas comment faire, vu que je joue sur F1, Dirt, FH5 et bientôt Forza 8 en passant par ACC je souhaiterais une roue qui puisse tout faire mais j'ai l'impression que c'est dur en faite d'avoir cette polyvalence.

Donc pouvez-vous m'aider svp ?

Je pense qu'à priori :

- soit je pars sur une seule roue et il faudrait que je prenne la ClubSport Steering Wheel Rim R300 V2 for xbox

ou

- soit je pars sur deux roues mais à cause de mon budget limité, cela serrait :

- CSL Elite Wheel WRC avec QR1 rapide

+

- CSL Elite steering Wheel McLaren GT3 V2 avec QR1 rapide

Ce qui en terme de prix revient quasi au même que si je prend juste la roue R300 V2

D'avance merci pour vos avis et propositions d'autres roues que j'aurais éventuellement loupé

Thufir et ThePascal66 thank you

Foreveryoung sympa ton retour d'expérience.

Perso l'occasion pour la base je ne préférais pas , l'assurance d'avoir un neuf et garantie est pour moi important vu le type de matériel... même si je veux bien admettre volontier qu'il y a de très bonnes affaires.

Pour la roue effectivement l'occasion reste jouable mais pareil je me suis dis voilà pour le peu de différence et surtout la faible dispo en occasion de ce volant sparco P310 je me suis dit aller hop en faite.

Pour le pédalier là aussi, le T-lCM ne court pas les rues, et vu le matériel je préférais assurer avec du neuf.

Pour le cockpit là par contre oui je suis d'accord avec toi, l'occasion est jouable , sauf que perso je n'en ai pas vu, ou plutôt si mais alors loin très loin de chez moi, donc au prix de l'essence (pardon vu l'actualité du moment pas de polémique hein ) je me suis dit que ce Oplite semblait cocher toutes les cases (à confirmer quand je le recevrai évidemment)

Perso, je ne voulais pas du tout du T3PA parce que je trouve ça vraiment nul (pardon je ne veux me montrer désagréable avec toi) il n'y a aucune sensation de dosage la dessus.

Il y a bien le T3PM mais bon ça reste à priori plutôt moyen moyen.

Et donc, je préfère avoir un volant un peu moins bien (TS-XW vs CSL DD) mais avoir un pédalier permettant d'avoir un feeling supérieur permettant ainsi le dosage, progressif et dégressif.

Les trajectoires c'est bien c'est même primordiale, mais si tu ne peux pas taper du freinage digne de se nom, tu peux être excellent pilote mais tu ne pourra rien y faire parce que la puissance sans maitrise n'est rien

La différence se fait bien plus au freinage, engagement dans la trajectoire et à la remise des gaz que au volant TX, TS, TC PC voir même le nouveau CSL DD.

Par contre, non je ne risque pas de m'en lasser, je dirais plutôt que je risque de vouloir encore mieux mais bon ça le budget me freinera dans mes ardeurs ça c'est sûr.

C'est mon 1er achat de ce type à 40 balais passé, alors depuis le temps que je joue manette et que je suis frustré avec cette petite bouse, je te laisse imaginer le plaisir d'avoir ce type de matériel chez soi

Sinon, je viens de recevoir le 1er colis, il s'agit de la roue.

Ma première impression est qu'elle est sympa au niveau de la finition, le diamètre / forme / épaisseur est vraiment bien (enfin rien ne vaut l'essai bien sur, je parle uniquement de visuel là) certes il y a du plastique mais l'ensemble semble de bonne facture.

Normalement demain c'est au tour du pédalier d'arriver.

La base devrait m'arriver Jeudi ou Vendredi.

Le châssis je ne sais pas trop son arrivée pour le moment.

Ah si une question me vient, pour du rallye sans frein à main, je vais être obligé d'attribuer un bouton, ça risque d'être bien compliqué.

Savez-vous s'il y a des freins à mains pas chère que je peux mettre sur mon installation ?

Bon après je suis plus pilote asphalte / circuit que rallye mais j'aime bien aussi

Mais je vous tiens au jus les simacer

Merci pour vos réponses

Alors je vous fait un petit retour et je précise que celui-ci n'est en aucun cas pas pour vous contre dire ou dire que vous n'avez pas raison hein mais plutôt pour qu'il puisse servir à d'autres personnes si besoin était.

J'ai demandé directement des informations auprès de Oplite au sujet des faiblesses de leur châssis qui se levait lors de freinage ou la stabilité / rigidité.

Il m'ont répondu et voici en synthèse leur réponse que je vous partage :

- En premier lieu, le baquet qui a été rabaissé de 5 cm pour offrir une meilleure position de pilotage (et cela toujours avec plusieurs réglages possibles)

- la partie arrière du châssis, nous avons apporté un maillage en croix directement soudé à la partir tubulaire du châssis.

- le support volant est désormais soudé en de multiples points (sur le dessus et aussi sur les côtés).

- nous avons retravaillé la longueur du châssis en le réduisant de 5cm

- le support pédalier a été complétement revu pour offrir d’avantages de réglages. Il se fixe désormais sur 2 tubes transversaux et vient se reprendre sur l’arceau avant. L’ensemble est rigidifié par l’apport de 2 nouveaux pieds dédiés montés sur des patins.

- les patins, ils sont au nombre de 8 et sont désormais de type rotulés, ce qui permettra au châssis d’avoir une surface de contact optimal avec le sol.

- Les nouveautés, l’Écosystème du GTR S3 marque un tournant avec l’apparition de tubes latéraux cintrés et pré percés (disponibles en option et développées spécifiquement pour le GTR S3) (disponible d'ici 1 mois ou 2)

- Ces tubes viennent se fixer sur la partie avant et la partie arrière du châssis. Ce même châssis est donc pourvu de nouveaux inserts (1 à l’avant et 4 à l’arrière) afin de permettre un assemblage aux petits oignons…

A la question de pourquoi « ces tubes » ? Il y a plusieurs raisons pour lesquelles nous les avons développées et en voici quelques-unes :

- Nous souhaitions offrir une expérience de simulation encore plus aboutie et pour se faire offrir une rigidité accrue du châssis pour les pilotes les plus exigeants

- Nous voulions également offrir plus de réglages et combinaisons possible entre les différentes boites de vitesse du marché & les freins à main. Par exemple (et ce n’est qu’un exemple) il vous sera désormais possible de monter 2 Thrustmaster TSSH sur le même support…

A toute fin utile voici le lien pour visualiser le châssis avec ces modifications -> https://oplitegames.com/

Vu ces réponses j'ai donc décidé de l'acheter avec le support écran également, la raison du budget l'a emporté sur le châssis profilé.

Je sais que certains d'entre vous me dirons que je fais une erreur par rapport au profilé mais bon...

Enfin concernant le volant, bien je me suis lancé et j'ai pris finalement le TS-XW avec la roue Sparco P310 et le pédalier T-LCM.

Tout simplement, la disponibilité du CSL DD étant très lointaine sans assurance qu'il y ait un éventuel report ainsi que le tarif final qui mine de rien est quand même bien plus élevé m'ont fait revenir à la raison.

Et oui grosso modo le Ts-xw avec la roue et le pédalier moins de 800€ alors que le CSL DD avec roue et pédalier plus de 1000€, mais bon, pareil j'imagine que vous allez me dire que je fais une erreur parce que le CSL n'a rien à voir...

En gardant à l'esprit que je suis sur xbox series x et que tout les boutons des roues Fana ne sont pas pris en charge et qu'il n'y a pas de iracing ect sur la xbox ont fait que je me suis dit après tout cela ne me sert pas forcément d'avoir ça.

Et puis le DD de Thrustmaster étant lui aussi bien lointain et qui de plus à priori ne sera pas disponible pour console ont finit de me décider aussi.

Alors oui peut-être que le DD Trustmaster sera finalement compatible xbox et que du coup je regretterai ce choix mais bon reste le tarif aussi car à quel prix il sera ...

Donc voilà connerie de ma part peut-être bien, mais entre nous c'est déjà pas mal et y a toujours mieux moyennant finance

Merci en tout cas à tous pour vos aides

Je pourrais vous dire quand j'aurai reçu tout ça le ressentit que j'ai.

Je refais appel à vos avis éclairés svp, pour la roue en partant sur le TS-XW de Thrustmaster laquelle serait la plus adaptée, la plus qualitative et la plus polyvalente ?

Je pense si je ne fais pas erreur que j''ai que deux choix :

- soit celle qui est sortit avec cette base ts-xw c'est à dire la Sparco P310 qui fait 31 je crois

- soit la 599xx evo alcantara qui fait 30cm

Après la 599xx à une vrai croix directionnelle par rapport à la Sparco P310 qui possède une sorte de bouton qui semble pas foufou à priori

D'avance merci

Stef Bord merci pour t'es infos.

Sympa ton installation, bien équipé

Pour le siège, à voir je sais pas trop pour l'instant.

ThePascal66 tu m'as devancé, j'allais marqué à peu près la même chose

Oui effectivement, ca revient grosso modo au même prix que ce soit les différentes marques X ou Y

A la finale merci à vous de m'avoir donné des infos, dommage qu'il n'y ait pas de vrai "soldes en ce moment" cela m'aurait sans doute permis de l'acheter.

Je vais réfléchir / patienter je pense, les blacks friday c'est pas pour demain donc bon à moins d'avoir un code promo pour l'instant je suis bloqué.

Par contre, je vois sur les châssis profilés que le support pour fixer la base du volant parait fixe et non réglable, il faudra que je veille à bien regarder ce point.

Hello et merci Pascal

Bon sur le site en faisant la config j'arrive à 750€ le châssis, baquet et support tv

je suis hors budget

aurelienb le pc oui c'est pas l'envie qui me manquerait comme je disais mais bon, faut bien faire avec nos moyens.

Pas de iracing donc hélas.

ThePascal66 ok pour les traverses j'ai compris.

Pour volant étant donné que je veuille le pedalier t lcm c'est un peu plus compliqué de trouver, mais je pense au moins prendre la base neuve pour une question de sûreté et garantie.

Pour le baquet j'hésite le 1er prix basique ou le simpro gt un peu plus cher mais qui paraît plus sérieux mieux finit.

Par contre je comprend pas trop, faut prendre des fixations / rails en plus et puis je voudrais pouvoir l'avancer reculer comme une voiture en faite de façon à être tranquille mais quoi prendre ?

Le support tv à l'air quand meme un plus bien sympa, par contre lequel il me faut ?

Ma tv est une 40 pouces avec norme vesa 200x200

aurelienb Oui j'avais compris ton explication précédente à ce sujet.

Mais cela ne change pas la finalité, la roue fanatec bardée de boutons aux ptits oignons qui ne me serviront pas est purement inutile.

Et puis vu le prix des roues fana....

Donc bon tampis, même si la diff de tarif n'est pas non plus enormissome entre le ts xw et me csl dd, ça me fera toujours a peu près 200e de moins.

Et puis je suis allé sur le site fanatec et les délais augmentent encore ca parle de juillet

D'ailleurs cest bizarre, l'alimentation pour les 8nm disponible, le kit csl dd gt express disponible, mais pas les autres, le csl dd tout seul en 8nm juillet , tout seul en 5nm avril.

Ils sont un peu bizarre chez fana

Merci pour ta réponse Pascal.

Les traverses dont tu parles servent à quoi ? Monter le bacquet ?

Je pense que je vais prendre le volant ts xw avec pedalier t lcm après réflexion même si j'ai bien conscience que je vais payer trop chere cet ensemble par rapport au csl dd qui est presque au même prix.

Mais bon vu les soucis mentionnés sur le csl pour la xbox et les problèmes de jeunesse sans doute pour l'alimentation, cela vaut peut-être mieux.

Certains vont sans doute me dire que c'est une erreur de ma part...

Du coup je prend aucune option si je suis bien

Par contre le pedalier est réglable quand meme d'origine en inclinaison ?

Je vois pas trop la diff avec l'option pedalier qu'il propose.

Le support pour me volant d'origine est réglable aussi ? Hauteur profondeur inclinaison ?

Oui sinon je ne prendrais pas de boite aujourd'hui tout est en séquentiel en compétition, voiture moderne.

Le frein à main par contre j'aimerai bien pour le rallye pour éviter de jouer avec le bouton du volant, d'ailleurs ça ne doit pas être évident non ?

Pour le bacquet, je sais pas trop ce qu'il faut, j'aimerai pouvoir l'avancer reculer en faite.

Et je me demande si il ne serait pas judicieux de prendre un support pour accrocher ma tv de 40 pouces ?

Sinon je jette un peu une bouteille à la mer avec cette question, mais, eventuellement est ce qu'un code promo lié à ce forum est possible ou moyen pour avoir une réduction ?

Merci

J'arrive pas trop à savoir ce qu'il me faudrait sur le site en faite

Si je pars sur le trhustmaster TS XW avec pédalier T LCM, est-ce que le R80 est ok ? ou il faut que je rajoute des trucs ? parce que je vois qu'il parle d'une option pédalier

Le support volant est ok pour le TSXW ?

Hello

Ah oui merci !

Alors pour répondre , getmlh madame trouve ça de base moche, le oplite vs profilé dur, mais l'avantage du profilé est que en gris elle trouve ça plus léger que en noire qui fait massif pour le profilé je parle.

ThePascal66 merci pour ton retour ! effectivement ça va mieux avec une personne qui a pu le tester pour donner un avis éclairé.

Du coup vu ce que tu me dis, je dois admettre que cela me refroidit nettement.

Par contre, je ne connaissais pas simxpro, et effectivement sur leur site c'est les soldes, du coup cela peut le faire pour moi.

Juste pouvez-vous me dire quels sont les différences entre les R80 et X80 ? parce que vu les tarifs ce sont les deux seuls modèles chez eux que je peux acheter ?

Autre chose, ils sont bien ? vous connaissez ? la marque simxpro ok ? le site pour commander ok ? enfin c'est sérieux quoi ou pas ?

Donc le simxpro serait beaucoup mieux que le oplite alors.

Merci

getmlh oui merci, je l'ai vu celui-ci et aussi essayé il y a longtemps aussi, mais clairement la c'est vraiment pas top, le pedalier fléchie parce qu'il n'y a pas de support en bout pour bloquer la plaque.

Le pied du milieu est flex et il gêne passablement sans compter que le molette qui relie l'avant à l'arrière est de pietre qualité.

Playseat sont pour moi sortit du coup mais cela n'engage que moi.

A la rigueur le playseat trophy a venir est déjà mieux, mais bon en comparant au oplite il est pour moi largué, le vrai siège baquet oplite vs une toile playseat et le tarif est 599 playseat, et 499 le oplite

J'ai beau chercher mais à moins de 500e je ne trouve rien, mais n'étant pas non plus spécialiste il y en a peut-être d'autre que je n'aurais pas vu.

Thufir faut prendre l'ensemble de mon texte et pas sortir uniquement "covid blague," mais je pense que ta bien compris ce que je voulais dire, bref oui ce n'est pas le sujet.

Exactement, je joue aux jeux disponibles sur la xbox et comme i racing n'y est pas je n'y jouerai donc pas même si cela m'aurait bien tenté de le prendre s'il était dispo dessus.

Mais du coup je fais avec, forza motorsport, forza horizon, dirt, asseto Corsa pour l'essentiel avec à côté des jeux genre welkfrest, grid ... enfin ce qu'il y a sur xbox quoi.

C'est sur que ça me plairait de pouvoir simracer mais clairement hors de prix pour moi, s'il me fallait un pc gamer digne de ce nom, l'écran ou les écrans hdmi 2.1 qui va / vont bien, le fanatec dd2, la roue f1 , gt, le pedalier hydraulique , le cockpit de l'espace avec une plateforme mobile oui c'est sur ca donne trop envie , juste j'ai pas le budget du tout ....

Donc je me rabat sur ce que je peux faire

Mais oui peut-être vaut il mieux que je m'arrête au ts xw avec un oplite meme si c'est pas génial

Je pense tout simplement que je vais acheter un bon vieux Amstrad cpc 6128 avec ca au moins rien ne sera compatible et je jouerai avec les flèches et barre d'espace mouhaha.

Non plus sérieusement mais quel enfer, si sur xbox series x le fana n'est pas totalement compatible et que cela enlève les fonctions de bouton et divers éclairage alors la on touche le fond non ?

Parce que mettre autant pour avoir la moitié c'est digne d'un mauvais film

A moins qu'il ait connaissance de ce souci chez crosoft et qu'il ne fasse rien du tout parce que bah il s'en tamponne ou ou ou qu'il le sache et qu'il corrige via mise à jour

Mais bon si oui quand quand quand ?

Vu ce souci, peut-être qu'il vaut mieux le ts xw alors ? Enfin si lui est vraiment géré comme il faut parce que sinon je pense que ça va être vite vu et je vais rester à la manette ce qui ferait quand même bien Ch

Sinon pour la roue ok, du coup une ronde pas trop grande sera un peu passe partout même si cest pas l'idéal

Ouai Thufir c'est juste une mauvaise blague, le covid, les semis conducteurs ont bon dos, et c'est partout pareil dans tout les domaines où presque, le client est juste bon à casquer de plus en plus pour gaver encore ceux qui sont déjà obèses et on respire leurs flatulences , beurk a gerber enfin bref revenons à nos moutons beyyyyyy moui on est content ....

Du coup , bah je sais pas

oui je vois ça, effectivement le gt dd pro est dispo selon la version du kit désiré.

Mais je ne peux pas le prendre puisque c'est une roue pour la PS... a moins d'acheter une roue en plus mais la ca n'a aucun sens on est bien d'accord

Ah bon, nous voilà bien alors... si on ne peut pas profiter de l'intégralité des boutons et leur assigner des fonctions alors la ca devient délirant, acheter un tel volant dd fana et pas pouvoir en profiter à 100% , euh du coup ça n'a aucun intérêt ?

Apres je ne pense pas que je prendrais une roue type F1 parce pour les jeux autre que F1 ca ne doit pas être terrible du tout, je pense qu'il vaut mieux une roue classique qui sera plus passe partout et jouable aussi bien sur du forza que du f1

Bon ok la f1 cest mieux a la roue f1 mais ca passe a la roue traditionnelle aussi.

Arrêtez moi si je fais erreur hein.

Merci aurelienb tout est compliqué aujourd'hui...

oui c'est sur les occasions partent vite.

Pour les jeux étant sur xbox series x le choix est limité mais avec de quoi bien profiter quand meme avec les forza motorsport , forza horizon, formule 1, projet car...

Par contre je suis allé sur le site fanatec et je ne vois rien permettant de l'avoir de suite, il est écrit pas avant Avril sauf erreur de ma part ?

Pour le budget je suis d'accord avec toi, on s'en fixe un et puis on se laisse aller à lâcher un peu plus.

Donc pour le kit volant pedale soit thrus ts xw ou fana csl dd, ca pas de souci la dessus on est d'accord.

Reste a déterminer lequel par contre.

Et le temps pour l'avoir (csl dd) si pas de express comme tu l'indiques.

Je suis en Bretagne mais étant nouveau ici , ne connaissant personne, je me vois mal chiner un essai à une personne inconnu mouhahah ca me mettrait mal à l'aise.

Thufir pour le volant pedalier je pense qu'il y a pas 36 solutions.

Je n'ai que deux solution et peut-être 3 mais ça on sait pas pour l'instant.

- Base ts xw avec roue et pedalier T lcm

Ou

- csl dd avec une roue et pedalier csl lc

Ou ou ou

Un éventuel dd thrusmater mais je n'y crois pas car vu les news a priori il sera compatible pc seulement donc dans le baba pour moi

Le bureau euh non, alors déjà j'en ai pas haha, et puis pour avoir déjà testé chez un ami c'est vraiment pas terrible.

D'où le fait que je souhaite acheter un cockpit afin d'être bien à l'aise.

Je sais bien et je comprend ce que vous me dites, mon budget n'est pas élevée mais c'est le miens.

Apres comme le csl dd n'est de toute facon pas disponible pour l'instant, j'ai donc les solutions suivantes

- si je décide d'après les conseils que j'ai reçu ou que je recevrais, choisir le csl dd mais je l'aurais pas avant Avril au mieux et donc j'économise un peu plus pendant ce temps pour acheter un cockpit un peu mieux.

- ou toujours d'après les conseils reçus et a venir partir directement sur un ensemble ts xw / t klcm avec un cockpit dans mon budget.

Je regarde les cockpits d'occasion mais rien, soit beaucoup trop loin soit trop chère...

Merci pour vos réponses/ aide

mixer je suis content d'apprendre que dans un an une prime exceptionnelle va m'être adressée par toi pour que je puisse acheter un profilé mouhahaha

Non sérieusement, je pense qu'il y a vraiment de tout, de la merde au très bon en passant par le satisfaisant hein.

Comme dans tout d'ailleurs.

Et puis un profilé à moins de 500e ok je vois bien qu'il y en a mais sans baquet, alors oui y a des sièges en casse, des beaux oui, il y a de tout en casse, mais un beau siege en casse n'est pas gratuit non plus et après faut l'adapter sur le profile ce qui n'est peut-être pas si simple, ça je sais pas.

Aurelienb , je suis allé voir monsimu et comment dire chassis plus siège c'est 800e (chassis, glissière avec équerre et bacquet le moins chère)

Alors si possible d'acheter français ca serait cool mais il y a un mais et c'est l'argent comme tout le temps en faite ....

getmlh oui je sais bien mais comme tu le dis 400e le chassis auquel on doit rajouter un baquet correct et on arrive tout de suite à grosso modo 700e avec les frais de port je pense qui est trop pour moi.

C'est surtout les tarifs des profiles qui font que c'est pas possible et puis aussi le cote esthétique parce que honnêtement c'est moche et massif les profiles enfin selon les marques et gamme évidemment.

Alors que les tubulaires genre le oplite c'est plus jolie et moins massif et surtout moins chère

oui larcin le rseat est trop cher malheureusement

J'ai vu le trakracer tr8 qui me plaît aussi mais pareil trop cher.

A priori et sauf vos avis contraire mais j'ai l'impression qu'il n'y a rien de correct et comparable à ce oplite gtr s3 ultimate pour 500e.

Pas évident...