Pour un non initié, cela devient quasi ésotérique....
Tu m'étonne je m'suis noyé il y a quelques post déjà 
COM - Fanatec est-il menacé par la qualité des FFB SimuCube, Moza, Simagic, Asetek, VRS ?
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Je n'ai pas encore fait de carte de pilotage, pour mon proto j'ai utilisé une Ioni qui travaille à 20 KHz. Encore une fois le côté réaliste est très subjectif. Ta droite parfaite, tu l'obtient en faisant tendre l'inductance ou la fréquence de découpage vers l'infini ou la résistance vers 0.
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j'ai utilisé une Ioni qui travaille à 20 KHz.
MERCI, à 20 KHz le courant typique* dans les bobinages (de n'importe quel moteur) sera des segments de droite (crois moi STP, c'est mon métier !)
* je dis typique (ou nominal) cad hors saturation du noyau magnétique ou écrêtage de la source évidement !
Je n'ai pas encore fait de Ta droite parfaite, tu l'obtient en faisant tendre l'inductance ou la fréquence de découpage vers l'infini ou la résistance vers 0.
NON ! NON et NON bon sang !!!
Pour avoir un résultat de simulation qui ressemble à la réalité, il ne s'agit pas de faire tendre l'impédance de l'inductance vers l'infini mais juste vers une valeur ou elle est PREPONDERANTE vis a vis de la résistance (qui elle, n'augmente pas avec la fréquence...)
ET à 20 KHz c'est le cas ! je n'ai pas besoin de le calculer, je le sais par expérience (Z = j x L x 2 X PI x F) de plus, la fréquence F à prendre en compte est encore plus élevée que le découpage car vous ne sommes pas en régime sinusoïdal
On peut faire des simulations mais il faut se placer dans un domaine de fonctionnement qui est REALISTE ! sinon...
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crois moi STP, c'est mon métier !
ça s'apelle un argument d'autorité, et désolé je ne vais pas étaler mes diplômes et experiences pour appuyer ce que je dit et jouer à qui a la plus grosse. Moi la seule chose que je crois et la seule vérité implacable, ce sont les mathématiques. Si tu as besoin de dire "crois moi c'est mon métier", ça peut laisser penser que tu n'as plus d'argument à ceux qui ne comprennent pas notre discussion. Or tu as des arguments, donc tu n'as vraiment pas besoin de me sortir ce "crois moi".
Quand on néglige des termes d'une équation ce ne sont plus des maths, c'est utile pour simplifier des calculs mais il faut quand même au départ vérifier qu'on peut le faire, et pour ça il faut écrire les équations complète et se placer ensuite dans le champ d'application concerné.
En hyper fréquence ou quand on commence à faire des pcb au dela du GHZ, on change de domaine d'application et on ne peut plus négliger les inductances / résistances / capacités parasites. Ici effectivement la fréquence de découpage est telle que la courbe ressemble fortement à une droite, et que la résistance peut être négligée pour les calculs.
Si tu relis calmement ce que j'écris depuis plusieurs pages, tu verrais qu'en fait je suis d'accord avec toi, que je te reprenais juste sur le terme "parfait", je ne contredit pas ce que tu dis dans le fond, mais que je critique juste la forme. Franchement ça ne sert à rien de s'énerver comme ça. On a compris que tu est expert en alimentation à découpage, c'est bon...
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Oui, c'est un argument d'autorité ! et si tu doutes de mon autorité dans le domaine de l'électronique de puissance, un conseil, ne monte plus dans un Airbus !
Je mesure suffisamment de courants dans des inductances pour savoir à quoi ça ressemble et donc je ne vais pas insister.
C'est un forum de partage, ou chacun apporte sa pierre en fonction de ces compétences, je ne renie pas les tiennes... mais sur ce point précis, je sais de quoi je parle (heureusement, car il m'arrive de l'enseigner
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- Official Post
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ça prend la tête votre truc
Heureusement que je me suis jamais spécialisé dans les moteurs électriques
Du coup est-ce qu'on peut considérer que le prochain Airbus qui se crash c'est parce qu'il avait pas une droite parfaite ?
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j'allais te retourner la remarque avec Ferrari (qui pouvait crasher) mais ce n'est pas drôle
Sinon, n'ai pas trouvé la partie puissance qui drive les moteur MIGE (pour voir si elles étaient bien faite ! lol)
J'ai trouvé un sujet oui il présente la carte que tu as dû utiliser Etienne (à base d'un micro STM32... ce sont de bonnes cartes assez rapide !
) mais je n'ai pas trouvé la partie "driver de puissance"... peut-être est-elle intégrée avec le codeur position à l'arrière du moteur ?... -
Je voyais le venir ce topic...
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j'allais te retourner la remarque avec Ferrari (qui pouvait crasher) mais ce n'est pas drôle
Compte sur Sainz
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Compte sur Sainz
Franchement, j'y ai pensé !
(mais je n'ai pas osé)Sinon, j'ai tjrs un G25 que je trouvais top il y a 15 ans...
mais depuis que j'ai un CSL DD je n'arrête pas de dire, merci à Fanatec d'avoir démocratisé le DD !Avant 2021, il fallait acheter un setup couteux... ou se lancer dans du DIY aussi lourd en temps et argent (sans compter les pb techniques de courants dans les bobines
Lol !)Maintenant, tout le monde peux y accéder
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Pour en revenir à ma remarque,
si on prend l'exemple du cas où on roule sur un vibreur, avec une géométrie de suspension qui a du "Bump Steer" (c'est à dire qu'un écrasement de suspension dû à une bosse par ex, va envoyer du couple dans la direction), le signal va ressembler à un triangle et la fréquence va être de quelque dizaine de Hz (fonction de la vitesse de la voiture et de l'espacement des bosses du vibreur). Et en supposant pour simplifier que sur chaque passage de bosse on passe d'un courant 0 au courant max (donc la pwm va passer de 0 à une droite parfaitement horizontale, la fréquence de découpage n'entre plus en compte).
Et même si le courant passe de 20% à 30%, ça ne change rien au problème en fait.
La capacité de la base à balancer du courant et à faire monter le couple rapidement va contribuer de manière importante à la fidélité de reproduction du signal envoyé par le jeu.
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La capacité de la base à balancer du courant et à faire monter le couple rapidement va contribuer de manière importante à la fidélité de reproduction du signal envoyé par le jeu.
Oui ! Et sur ce point c'est la différence de potentiel appliquée qui permet de faire monter le courant rapidement dans une charge inductive (avec une forme d'onde... oups ! j'arrête ! dsl)
L'équation qui régit le courant dans une inductance est l'intégrale que j'ai posté :
Cette équation nous dit aussi que, si à partir d'un certain courant, l'alim ne suit plus et s'écroule => la pente va chuter puis qu'on intègre avec une valeur V(t) plus faibleSur le CSL DD la tension n'est que de 24V
Asutek qui spécifie cette montée du couple (donc du courant) avec une monté de 9Nm/ms utilise t'il des tensions plus hautes ? (car avec les MIGE certain utilise 36V voire 48V...)
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Oui peut être. Avec le "Petit" mige (130ST-M10010), on utilise du 48V, mais avec le "Gros" Mige on prend du 36V car sa vitesse nominale est plus élevé. Mais rien n'empêche de monter plus haut momentanément et de limiter la vitesse par logiciel (mais faut pas que ça bug
).Je ne vois pas comment faire autrement pour augmenter le courant sur ces moteurs de toute façon, et même si ce n'est probablement pas ceux là qu'ils utilisent, les contraintes sont toujours les mêmes pour ces moteurs.
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Je ne vois pas comment faire autrement pour augmenter le courant sur ces moteurs de toute façon
Ben si ! par la régulation il faut augmenter le rapport cyclique du PWM (cad le temps de conduction des MOS)
(jusqu'à la limite physique du moteur, évidement ! car il y a une limite maximale qui est fonction de la tension mais on n'utilise jamais ce point car il n'y a plus de régulation)
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je parlais d'utiliser une tension d'alimentation plus élevée que la tension qu'on a choisie pour ces moteurs (choisie dans le but de ne jamais dépasser 200 tr/mn, même quand la pwm est à fond). Il devient alors nécessaire de limiter la vitesse max par logiciel pour éviter de hacher des doigts.
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En open source il y a OpenFFBoard
Mais la partie drive utilise un ic type TMC : https://github.com/Ultrawipf/Open…L/schematic.pdf
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pas vu de schéma !...
mais un driver revient plusieurs fois :
https://media.digikey.com/pdf/Data%20She…C4671_v1.06.pdf
par contre, pour souder ce type de boitier (QFN) c'est impossible pour un amateur !!! vous achetez des module déjà assemblé ?
PS : il est refroidit par le gros carré sous le composant et pour vérifier s'il y a un problème (de void) c'est au rayon X !
et si on met trop de crème à braser, ça fait des court circuit avec les pins autour !!
