INFO - Rennsport - Une nouvelle simulation ?

Rennsport aurait acquis le droit d'utiliser ce code.
Mais pas de S397 ni de Motorsport Games.
Ça laisse quoi ? ISI ? Reiza ?
Bataille juridique à venir ou arrangement ?
Sachant que Motorsport Games a besoin d'argent, ce dont semble disposer Rennsport, et que Motorsport Games a quelque chose qui intéresse Rennsport.

Concernant le feeling rF2 au volant, j'ai eu le retour d'un mec qui a gagné une soirée ESL R1, il m'avait confirmé que c'était pas ouf de base mais par contre que c'était le plus proche de rF2 en ressenti il y a quelques mois et qu'avec un bon développement, ça pouvait tout à fait devenir sympa.
Vu le reverse engineering pratiqué par tous les top teams, il savait probablement déjà ce qui sort ces jours ci.

On avait pas eu rfactor et un autre jeu qui avait exactement la même base ?

On dirait que l'histoire se répète....

Donc la fuite vient du même gars et ça doit soit s'arranger avec une enveloppe sous la table soit il a prêter sa femme, en 2023 je sais pas s'il pourra le refaire lol

Capeta : Concernant le deuxième paragraphe de ton post, c'est incompréhensible, qu'est ce qui n'est pas ouf ?

Le ressenti de rFactor2 est incomparable, mais où veut tu en venir ?

mixer49 a écrit :

Capeta : Concernant le deuxième paragraphe de ton post, c'est incompréhensible, qu'est ce qui n'est pas ouf ?

Le ressenti de rFactor2 est incomparable, mais où veut tu en venir ?

Alors déjà, si tu as lu, tu sais qu'il ne s'agit pas de mon propos mais de celui d'un simracer professionnel qui est impliqué en ESL R1, le championnat esport qui se déroule sur Rennsport.
Ensuite, il m'avait confié que le ressenti au volant d'une voiture de course dans le jeu Rennsport, simulation sur PC (personal computer) n'était pas fameux mais qu'il croyait qu'avec un bon développment, ce jeu pouvait à l'avenir proposer un ressenti et une expérience tout à fait intéressante. Tout en ajoutant que le ressenti en piste était le plus proche de celui de rF2 par rapport au marché actuel des simulations automobiles avec des voitures de course.

Pour rebondir sur le propos de Kanar, Automobilista 1 est un rFactor moddé et polishé.
D'où le fait qu'on puisse imaginer que Rennsport ait contacté Reiza, le studio qui a développé Automobilista (1 et 2) afin d'obtenir l'autorisation de reprendre le code.
Néanmoins, il semble que le tire model utilisé soit issu des exemples de démonstration adressé aux moddeurs de rFactor 2.

Capeta, c'est bien ce que j'avais compris.

Ah, ça n'était donc pas incompréhensible ?  

Capeta, avec tes explications, c'est plus compréhensible !!!

Aucun soucis mixer49 , parfois je débite même à l'écrit, désolé pour cela.

C'est ici que passe l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours ? L'hiver vient...

Capeta a écrit :

Vu le reverse engineering pratiqué par tous les top teams, il savait probablement déjà ce qui sort ces jours ci.

Oui ça fait quelques semaines que ça couve

Ce qui m'interpelait, c'est que le jeu soit resté en béta fermé.

Alors que de nos jours, t'as un truc qui roule avec un bout de bitume, c'est direct en early access payant.

Si il ne se sentait pas très propre, aucune vente, permettra peut être de limiter la casse.

Capeta Nope, c'est pas nous

FredoSki a écrit :

Ce qui m'interpelait, c'est que le jeu soit resté en béta fermé.

Alors que de nos jours, t'as un truc qui roule avec un bout de bitume, c'est direct en early access payant.

Si il ne se sentait pas très propre, aucune vente, permettra peut être de limiter la casse.

Alors ça peut tout à fait s'expliquer par l'architecture serveur pas prête Une béta fermée tu limites le nombres de personnes généralement pour des raisons d'architecture serveur et soit tu les fais entrée dans cette béta fermée par vague (en augmentant le nombre au fur et à mesure que tu test ton architecture serveur et que tu ajoutes des features) soit quand t'es prêt à la stress à plus grande échelle tu passes en béta publique (ou t'auras 0 contrôle des flux de joueurs simultanés). Pour le coup ça me parait pas déconnant pour un jeu qui est quand même loin d'être fini au moment ou ils ont ouvert cette béta

https://www.rennsport.gg/a-deeper-dive-in-physics/

Citation

We turned to an industry leader: Image Space Inc. to fully acquire a licence to use their physics processing system (known as “ISI Technology”) t

ISI c'est eux qui on fait rFactor1 et rFactor2 avant que cela soit racheté.

Mouais ils parlent de transparence mais avouent qu'ils ne peuvent pas partir de 0 comme ils l'ont toujours communiqués

Je sens que ca va se finir au tribunal cette histoire

Donc au final, ils n'ont rien volé mais utilisent bien le moteur physique de ISI.

evolm a écrit :

Je sens que ca va se finir au tribunal cette histoire

Tu portes plainte ?

XtaZiiy a écrit :

Pour le coup ça me parait pas déconnant pour un jeu qui est quand même loin d'être fini

Là on est d'accord, tu parles de rF2 ?

De toute façon qui d'autres qu'ISI ? Ian Bell l'avait dit on est bien dans un soucis de licence et de droits sur celles-ci.

D.Laurent a écrit :

Donc au final, ils n'ont rien volé mais utilisent bien le moteur physique de ISI.

ISI n'a plus de moteur ils ont vendu les IP à S397

Si on lit le contrat entre Luminis (S397) et Motorsport Games (auquel ISI a signé sa partie de renonciations), MSG détient l'exclusivité des droits via l'acquisition de S397 sur rF2 la marque, le contenus, le moteur ET tous ces dérivés d'exploitations (logiciels, moteur, jeux et licences). Cela dit ça renvois aussi à des clauses sous-seing privés, donc là on a pas tout les tenants et aboutissants. Ce qui est sûr c'est que si effectivement ISI a vendu une propriété intellectuelle qui ne lui appartient plus à Rennsport, ça finira au tribunal et c'est écrit dans le contrat ils devront 300 000€ de dédomagement de base + 30 000€/j par manquement de mise en conformité. Si ISI a utilisé une faille du contrat ou une clause sous-seing privé pour ce faire, alors ils sont dans leur bon droits. Ceci étant, encore une fois, il y a du code de S397 et donc post-vente et donc n'ayant jamais appartenu à ISI dans Rennsport et ça, ça mérite quand même explication car c'est pas possible via ISI. Donc soit Rennsport dispose d'une version ISI du moteur (isiMotor) et donc rFactor 1 ( tu parles d'un jeu révolutionnaire), donc pre-rF2, soit ils disposent belle et bien d'une version 2017 / 2019 et donc absolument sans rapport avec ISI et donc illégalement obtenue/vendu.

De toute manière Rennsport a menti à ces joueurs et a fait toute une campagne marketing fausse disant qu'ils faisaient un jeu et un moteur physique from scratch "new gen" et que rF2, iRacing et consort c'était de la merde vieillissante, dans leurs communiqués ils essaient de s'en sortir en remplaçant from scratch par "custom".

Voici le contrat de l’acquisition déposé par MSG à la SEC : https://ir.motorsportgames.com/static-files/9…83-40af6119359b

On y apprend des choses intéressantes comme le renoncement d'ISI aux marques déposés rFactor 2 ET rFactor 3

Citation

(c) l'acquéreur a déposé, au nom de la société, par voie de procuration, une demande d'enregistrement de marque (verbale et figurative) pour les marques "RFactor2" et "RFactor3".

"RFactor2" et "rF2" auprès du registre des marques du Benelux au nom de la Société ;

Le renoncement de ISI à ces propriétés intellectuelles (mais donc l'annexe 14 citée est sous-seing privé ) :

Citation

(a) la Société a acquis la pleine propriété et le titre de tous les droits de propriété intellectuelle ou autres droits dévolus au rF2, à la marque rF2, au contenu rF2

et le logiciel rF2, ainsi que tout jeu de simulation de course et de conduite dérivé ou modifié, ou toute application logicielle de ceux-ci, sans aucune charge de quelque nature que ce soit.

par voie de transfert et/ou de cession de la part de toutes les parties concernées, y compris par :

(i) la Société et Image Space Incorporated ont signé l'acte de cession, essentiellement sous la forme jointe à l'annexe 14 (partie 1), en contrepartie d'un transfert de propriété de la part de toutes les parties concernées.

annexe 14 (partie 1) en contrepartie du paiement de la redevance de rachat ; et

(ii) chacun des membres concernés du Groupe du Vendeur (y compris le Vendeur, la Société mère, Luminis UK Limited et Luminis Technologies B.V.) et le Groupe du Vendeur (y compris la Société mère, Luminis UK Limited et Luminis Technologies B.V.).

Technologies B.V.) et la Société ont signé l'acte de cession figurant à l'annexe 14 (partie 2)

Afficher plus

Clairement MSG et S397 détiennent toutes les IP (propriétés intellectuelles) relatives, même les noms de domaines, au moteur dans le contrat et tous les dérivés possibles. Seule l'annexe 14 signé par ISI pourrait offrir éventuellement une clause à ISI pour vendre de la licence d'exploitation de rF1. Tous les IP sont re-cités dans les garanties de contrats, tout comme il est garantie que rien d'open source n'est utilisé au moment de la vente dans rF2 (car si c'était le cas l'acheteur devait s'engager à le conserver open source).

Wait & See comme on dit, mais au vu du contrat tel quel, sans les annexes sous-seing privés, ISI a aucun droit de vendre de licence d'exploitation liées à rFactor à Rennsport...

Le fait est qu'avec son dernier communiqué Rennsport nous indique 3 choses sur eux-même et leur jeu :

1 - Pour eux, leurs licence est légal, mais ça ils s'en remettent entièrement à la confiance qu'ils ont en ISI. C'est ISI qui va devoir s'expliquer maintenant, en gros Rennsport se défausse sur ISI (ce qui est normal).

2 - Rennsport a mentis sur sa communication commercial en disant qu'ils faisaient un jeu et une physique "from scratch" ce qui en bon français veut dire "de zéro", ce qui, en France par exemple, serait considéré comme de la publicitée mensongère. Comme il est évident et désormais du domaine publique qu'ils ont mentis, grâce à des joueurs de Rennsport et rF2 (puisqu'il fallait bien avoir les 2 pour comparer les fichiers...), ils sont bien obligés de l'avouer publiquement, c'est d'ailleurs en substance ce que fait ce communiqué avec une variation de langage qui remplace "From scratch" par "custom" : "What we means by custom" "Qu'entendons-nous par custom"...

- Rennsport utilise le moteur physique de rF1 (qui a + de 20ans) ou ce que Ian Bell appel le moteur "pre-rF2" à minima (qui a 10ans ou un peut plus), c'est à dire le isiMotor modifié avant que S397 ne l’acquière et ne le modifie de fond en comble pour le faire évoluer (et le rendre jouable soit dit en passant, pour ceux qui ont joué à rF2 à sa sortie savent de quoi je parle). Ça c'est si tout cela est légal dans l'idée ou ISI aurait encore la possibilitée de vendre des licences rF1, ce qui n'est absolument pas le cas et écrit noir sur blanc dans le contrat que j'ai mis au dessus de rF2.

Reste l'énigme quand même de savoir comment ils peuvent utiliser du code de S397 ? Car ça c'est pas du code ISI qu'on a vu, pour la simple et bonne raison que c'est une évolution du code post-2017 et ISI a vendu ses IP à Luminis (S397) en 2016. Donc même dans l'hypothèse ou leur licence serait légal (et donc forcément pré-2016), ils ont quand même très très certainement piqué du code à rF2 pour faire évoluer leurs version rF1.

Là, on peut pas vraiment en savoir plus que ce que je viens de vous résumer en 2 messages car on a pas la sous-seing privé concernant ISI (qui s'est peut-être dedans conservé un droit de licence sur son moteur rF1). Donc sauf recours légal (plainte) ou communication officielle d'ISI ou de MSG/S397 à venir, on en saura pas plus.