Le Topic du LMH / LMDh / GTP

Toyota à quasi refait une nouvelle voiture.

Paie les choix qui étaient les bons ? C'est quoi ce titre ?

Si tu paies tes choix c'est qu'ils étaient pas les bons...

Toyota a modifié sa monte de pneus avant le début de la saison 2022 en prévision de cette convergence, Peugeot avait donc largement le temps d'en faire de même surtout après avoir sacrifié la première moitié de la saison 2022. La vérité c'est qu'ils ont fait pression sur la règlementation pour garder ces pneus-là et ne pas revoir leur concept, ce qui est dommage quand on lit que prétendument ils savaient qu'ils iraient plus vite avec la nouvelle monte standard.

Donc dire maintenant qu'ils sont prisonniers d'une réglementation rigide, c'est tout simplement faux : ils sont rentrés eux-mêmes dans la prison et on jeté les clefs après avoir fermé la porte.

Si ça c'est pas un beau parapluie ouvert avant Le Mans...

Endurance Info tease une version "bis" de la 9X8 pour 2024, avec... des pneus comme tous les autres. Je n'ai pas accès à tout l'article donc je ne sais pas s'il est question de l'aileron arrière, mais d'après ce que j'avais compris du concept les deux vont ensemble.

WEC 2024 – Peugeot vers un nouveau concept pour sa 9X8

La firme au lion, consciente qu'il lui sera difficile - en l'état - de jouer aux avant-postes, travaillerait déjà à fond sur 2024, et sur un probable…

www.endurance-info.com

a voir mais j'aurais bien aimé voir le concept sans aileron fonctionner.

D'après ce que j'ai compris, la voiture devrait avoir un aileron arrière, un soubassement revu et des dimensions de roue revues. Donc on se calque sur Toyota/Ferrari, ce qui est plutôt une bonne nouvelle. Je n'ai aucun doute qu'avec une voiture plus conventionnelle, Peugeot jouera les victoires.

Hormis ça leurs concept était le bon

XtaZiiy, Entre-temps, le règlement avait changé.

Oui, mais par exemple Toyota a modifié sa bagnole en conséquence avant même le début de la saison 2022, dont Peugeot n'a disputé que le dernier tiers.

mixer49 a écrit :

XtaZiiy, Entre-temps, le règlement avait changé.

changer de monte de pneus aurait pu largement être fait dans les temps

on sais pas les conséquence du changement de taille de pneu sur leur voiture. la chandelle en valait peut être pas la peine, même si maintenant oui.

Là où les 29-34 sont une meilleure option que les 31², c'est sur le fait qu'ils peuvent fonctionner quelle que soit la vitesse minimale de déploiement de MGU, et donc que les utiliser évite d'être à la merci de la BoP.

Utiliser les 31² n'est donc viable qu'avec un pouvoir de lobbying suffisant pour s'assurer d'une vitesse de déploiement de MGU assez basse.

Et Peugeot n'est clairement pas de ceux qui peuvent imposer des choses comme un retour des couvertures chauffantes pour éviter d'assumer des erreurs d'exploitation commises à Spa...

ouais enfin les erreurs d'exploitation... C'est tout le monde qui a eu des soucis avec les pneus froid (Bon tout le monde n'a pas explosé sa voiture, certes )

Après oui, c'est pas qu'une question de pneus, leurs concept ne repose pas que sur la monte des pneus, on est bien d'accord, mais ça leurs aurait enlevé une épine du pied déjà

mittenes a écrit :

Là où les 29-34 sont une meilleure option que les 31², c'est sur le fait qu'ils peuvent fonctionner quelle que soit la vitesse minimale de déploiement de MGU, et donc que les utiliser évite d'être à la merci de la BoP.

Utiliser les 31² n'est donc viable qu'avec un pouvoir de lobbying suffisant pour s'assurer d'une vitesse de déploiement de MGU assez basse.

Et Peugeot n'est clairement pas de ceux qui peuvent imposer des choses comme un retour des couvertures chauffantes pour éviter d'assumer des erreurs d'exploitation commises à Spa...

On peut balancer des piques, c'est rigolo. Mais la BOP nous est vendue comme un processus 100% "automatique" grâce aux nombreuses données récupérées sur les bagnoles en course et en phase d'homologation. Ce qui veut dire que les vitesses de déploiement de l'hybride sont calibrées en dehors de toute pratique de lobbying, en théorie. Et pour l'instant j'ai tendance à le croire étant donné l'absence de modification de la BOP "plateforme" depuis le début de saison malgré les insinuations insistantes venues d'outre Rhin.

Cela veut dire que la Peugeot est sensée marcher correctement sur le papier, en mettant ensemble les chiffres de l'homologation. Et si ce n'est pas le cas, c'est qu'il y a un problème d'exploitation autre. Par exemple : les pneus Michelin en 31² sont-ils aussi bien développés que les autres alors qu'une seule voiture utilise cette monte ? Le concept de la 9X8 ne mérite-t-il pas des pneus spéciaux pour donner sa pleine mesure ? Comment une voiture sans aileron arrière peut se trouver avec une Vmax inférieure à d'autres caisses ayant la même puissance mais avec un aileron ? Le moteur est-il suffisamment puissant ? Y'a-t-il un problème aéro ?

Steve McQ a écrit :

On peut balancer des piques, c'est rigolo. Mais la BOP nous est vendue comme un processus 100% "automatique" grâce aux nombreuses données récupérées sur les bagnoles en course et en phase d'homologation. Ce qui veut dire que les vitesses de déploiement de l'hybride sont calibrées en dehors de toute pratique de lobbying, en théorie. Et pour l'instant j'ai tendance à le croire étant donné l'absence de modification de la BOP "plateforme" depuis le début de saison malgré les insinuations insistantes venues d'outre Rhin.

Tu as raison, c'était un peu gratuit . Toutefois, les vitesses de déploiement de MGU étaient autrement plus basses en 2021 sur les Toyota quand elles étaient en 31² (120km/h contre 150 pour la Peugeot maintenant), et ce alors que la Glickenhaus, pure 2 roues motrices chaussée en 29-34, courait aussi. Peut-être est-ce parce qu'ils s'attendaient à voir les mêmes vitesses de déploiement que Peugeot est resté sur les 31² finalement.

Steve McQ a écrit :

Cela veut dire que la Peugeot est sensée marcher correctement sur le papier, en mettant ensemble les chiffres de l'homologation. Et si ce n'est pas le cas, c'est qu'il y a un problème d'exploitation autre. Par exemple : les pneus Michelin en 31² sont-ils aussi bien développés que les autres alors qu'une seule voiture utilise cette monte ? Le concept de la 9X8 ne mérite-t-il pas des pneus spéciaux pour donner sa pleine mesure ? Comment une voiture sans aileron arrière peut se trouver avec une Vmax inférieure à d'autres caisses ayant la même puissance mais avec un aileron ? Le moteur est-il suffisamment puissant ? Y'a-t-il un problème aéro ?

Pour la vmax, ça semblait plutôt équilibré entre toutes les voitures en qualifs à Spa, avec quand-même un petit avantage pour la Ferrari (si on enlève la Glickenhaus et la Vanwall, mais peut-être qu'ils levaient plus le pied dans le raidillon ). Et ce serait plutôt inquiétant que ça ne soit pas le cas: toutes les voitures sont homologuées dans une fenêtre de traînée/appui très étroite chez Sauber. Sachant que la puissance maximale transmise aux roues est contrôlée par la FIA en temps réel, hors lift dans le Raidillon, s'il y avait des gros écarts, ça voudrait dire que les mesures faites en soufflerie pour l'homologation seraient mal corrélées avec la piste.

Pour ce qui est de la maturité du développement des 31² par rapport aux 29-34, c'est une question à laquelle nous ingénieurs de canapé ne saurons sans doute jamais répondre. Tout ce qu'on peut deviner, c'est que, plus un manufacturier a de clients pour une monte donnée, plus il a de données de sources différentes, mais tous les clients ne tireront peut-être pas dans la même direction.

Edit: je viens de regarder le replay des caméras embarquées de la 7, la Glickenhaus et la Vanwall pendant les qualifs de Spa, et, d'après ce qu'on entend, la 7 semble passer flat, quand la Glickenhaus lève un peu le pied, et la Vanwall lève énormément le pied.

Apparemment, le moteur sera un moteur dérivé du V6 Turbo de 3,4 litres œuvre de Mecachrome.

C'était pas fameux le moteur Mecachrome dans la Ginetta il y a quelques années.

Oui, mais Mecachrome n'avait jamais été payé pour son travail donc clairement le moulin était sous-développé. Honnêtement il n'y a pas de raison qu'il soit incapable de sortir les 650cv demandés par la règlementation. En version atmo de la F2, il est déjà donné pour 620 bourrins.

Encore un Lego

Steve McQ a écrit :

En version atmo de la F2, il est déjà donné pour 620 bourrins.

Ce moteur est déjà turbalisé pour la F2