F1- Grand Prix d'Arabie Saoudite 2023

KBFD a écrit :

moi je suis pas fan de cette idée d'utiliser une voiture qui s'appelle la voiture de "securité" pour faire le spectacle, ou alors faut l'assumer clairement et dire qu'au mioindre jaune c'est facon nascar et on met la safety car

Surtout qu'au final la vsc aurait été surement mieux pour le spectacle, il y avait pas mal de strat différentes en cours, là au final on a mis tout le monde à sa place pour les 30 tours restant sans arret...

Ce n'est que moi qui trouve que ça fait du spectacle à la relance, je ne dis pas qu'ils l'utilisent pour ça

Sinon pour la réalisation, on rate pas mal d'actions avec de mauvais choix, du genre filmer en vue cockpit ou pire, en vue casque, ce qui ne sert à rien à cause des reflets. L'an dernier c'était pareil, j'espère que ce ne sera pas le cas toute la saison.

(et comme il ne s'est pas passé grand chose, bah à la fin on rate un peu tout en fait )

A vous de juger.

1:09:54 sur le replay Canal+

Verstappen c'était son deuxième passage comme cela dans ce virage.

Pour les coupes comme cela il ne faut pas gagner de temps.

Mais je suis du même avis que toi.

Même si il gagne pas de temps par rapport à un passage normal, il en gagne tout de même par rapport à un passage raté ou ils auraient du freiner plus et avoir moins de vitesse en sortie.

Après, y a pas une histoire de nombres de "cut" autorisés . Il me semblait que les années précédentes, quand un pilote dépassait les limites de la piste, il avait un avertissement via la radio lui indiquant que c'était le dernier avant le drapeau noir et blanc

oui 3 sorties de piste avant possible sanction.

Après si tu cut comme un cochon t'es sanctionné directement.

Et pour Alpine et Ocon On leur donne des points

Jack_7 a écrit :

Même si il gagne pas de temps par rapport à un passage normal, il en gagne tout de même par rapport à un passage raté ou ils auraient du freiner plus et avoir moins de vitesse en sortie.

C'est ça !

Mais ce qui m'énerve, c'est que les pilotes aujourd'hui, peuvent rouler à 110%, prendre énormément de "risques" sans même se soucier de la sanction du risque.

Et ça casse l'âme du sport automobile, ce que j'aime voir, c'est le pilote prendre des risques énormes avec ce que ça implique, sortie de route, tête à queue etc...

Et c'est pourquoi certains passages, sont devenus mythiques.

Avec cette possibilité de prendre tous les risques et que la seule pénalité soit un joker grillé, les prises de risque perdent toute leur saveur.

On ne se rend tout simplement plus compte que les pilotes prennent des risques.

Vous vous souvenez sûrement comme moi de la bagarre Vettel contre Hamilton au Canada 2019, Vettel se loupe, loupe la chicane, entre dans l'herbe et perd un temps précieux, le moral en prend un coup, l'adrénaline, la déstabilisation...

C'est ça que je veux voir. Et c'est là qu'on voit les vrais champions, contenir la pression, parfois craquer puis retrouver confiance à nouveau etc...

Des pilotes qui sont conscients des risques mais qui quand bien même vont chercher la limite.

Parfois, ça casse.

Et parfois, ça donne des images d'anthologie.

Quelle image d'anthologie il nous a été donné de voir ces dernières années sur ces circuits ville/parking ?

Thomas Crabos a écrit :

Après, y a pas une histoire de nombres de "cut" autorisés . Il me semblait que les années précédentes, quand un pilote dépassait les limites de la piste, il avait un avertissement via la radio lui indiquant que c'était le dernier avant le drapeau noir et blanc

Jack_7 a écrit :

oui 3 sorties de piste avant possible sanction.

Oui, ça, c'est si le pilote passe les 4 roues au-delà de la ligne blanche qui fait office de limite de piste.

Ce que je déplore c'est qu'il n'y a aucune distinction entre dépasser la ligne de quelques centimètre à la sortie de la parabolique de Monza et tout bonnement ignorer un virage comme c'est le cas ici.

Alonso avait écopé de pénalité quand il avait coupé les virages à Abou Dhabi lors de l'édition 2018. Un peu dans le style des Red Bull hier.

Pour le coup, les RedBull n'ont pas été les seules à couper sans être sanctionnées, me semble que c'est arrivé à Leclerc entre autres, sans que ça chagrine personne .

Globalement depuis l'an dernier ça s'est quand-même pas mal amélioré du côté du respect des limites de piste, c'est pas parfait mais quand on compare au grand n'importe quoi que c'était avant (Vettel et Verstappen étaient les grand spécialistes de "l'exploitation" du hors-piste), je pense qu'on peut accepter que ça arrive un certain nombre de fois, tant qu'il n'y a pas gain de temps ou place.

Je pense que hier Verstappen a dû pas mal ralentir ensuite pour ne pas gagner un avantage, car il a perdu immédiatement quasi une seconde sur Perez, puis je crois qu'il a largement montré qu'il n'a pas besoin de ça pour aller vite.

Bien sûr, des vrais bacs à sable c'est mieux (en plus ils n'en manquent pas là-bas ), parce que ça punit tout le monde pareil, néanmoins au vu du circuit et de ses abords immédiats, le tracé est déjà suffisamment "punitif" pour qu'on accepte ce genre d'erreur une fois ou deux...

Bon par contre la direction était quand-même encore aux fraises dans ses décisions, entre le Safety Car qui ne semblait vraiment pas nécessaire et qui nous a privé de probables belles batailles (et surtout pas de bol pour Ferrari qui avait "pitté" juste avant, alors que dans les stands ça file droit depuis cette entame de saison et que la stratégie ne semblait pas déconnante...), le temps de décision sur "l'erreur" des mécanos d'Alonso, pour en plus annuler la décision ensuite ...

C'est certes facile de juger depuis son canapé, mais tout ne semble pas encore bien cohérent ...

la direction de course à sortie la SC car le GPS de Stroll indiquer une voiture en piste.

Ils regarde pas les écrans à la FIA ?

Avec les 7millions de pénalité de rb je pensais qu’a la fia ils pouvaient se payer f1 tv pro…

Erf c'est sûr, la caisse avait encore le cul en piste, le GPS n'avait pas tort ...

Ca commence à faire beaucoup de choses gérées par ChatGPT ! Dans quelques versions c'est l'IA qui pilotera les caisse...

Tortue G a écrit :

Pour le coup, les RedBull n'ont pas été les seules à couper sans être sanctionnées, me semble que c'est arrivé à Leclerc entre autres, sans que ça chagrine personne .

Ha mais on est bien d'accord!

Pour tout le monde pareil !

Après, y'a une question de contexte.

Couper un virage pour éviter un accrochage, s'en servir comme échappatoire pour corriger une erreur en entrée, un léger blocage, c'est une chose.

Pied au plancher en pleine remontada pour peut-être jouer la gagne en est une autre.

Et a force de laisser passer, il va forcément arriver un moment où ça va avoir un impact important sur l'issue d'un grand prix, voire d'une saison.

Dans ce cas là ? Qu'est-ce qu'on pourra dire ? Ça a déjà été fait avant et ça n'a pas été pénalisé alors pourquoi maintenant oui?

On jugerait alors la conséquence plutôt que le geste ?

Bref, ce genre de move me dégoûte de ce sport, et ça devient légion.

À qui saura le mieux exploiter les failles du règlement plutôt que de la vraie bataille en piste.

Perso je pense que ce " flicage" excessif des moindres erreurs des pilotes et ou mécaniciens détruit la dimension humaine qu'il restait encore en F1.

Aujourd'hui plus rien est permis et c'est finalement notre seul sujet de discussion après les courses tellement on s’emmerde.

Les pilotes se suivent, à une distance respectable, sinon ils abîment leurs pneus....mais c est quoi ça? La moindre attaque un peu appuyée est sanctionnée, si Toto Wolf tape du poing sur ta table ( au sens propre du terme) il passe pour un dégénéré qui pète les plombs !!?? Le gars est un être humain ça peut arriver non?

Si Leclerc ou Verstappen tirent une gueule de 15 kms de long parce qu'ils sont déçus ils passent pour des enfants gâtés...!?

La F1 est devenue le Sport Mécanique le plus déshumanisé du monde et c est bien triste

Moi j'attends de voir, Redbull aura le titre, c'est clair et net...
Par contre... vont ils enfin chez redboule laisser les 2 se battrent vu qu'ils sont seuls au monde ou ils vont comme d'hab tout faire pour que la N°1 soit P1....
Mercedes avec sa domination nous a laisser au moins voir du fight entre Rosberg et Hamilton....

Mercedes arrive à Baku avec la nouvelle voiture (normalement) peut être qu'ils vont faire un gros pas en avant ou alors stagner... on le saura pas avant de l'avoir vue celle là

C'était quand même une purge ce GP, rien mais vraiment rien à voir, j'espère qu'à Melbourne ça va se tirer un peu plus la bourre derrière mais vu que le circuit est devenu super rapide j'ai peur que ça soit pas tiptop

Sylvano Tenza a écrit :

Perso je pense que ce " flicage" excessif des moindres erreurs des pilotes et ou mécaniciens détruit la dimension humaine qu'il restait encore en F1.

Aujourd'hui plus rien est permis et c'est finalement notre seul sujet de discussion après les courses tellement on s’emmerde.

Les pilotes se suivent, à une distance respectable, sinon ils abîment leurs pneus....mais c est quoi ça? La moindre attaque un peu appuyée est sanctionnée, si Toto Wolf tape du poing sur ta table ( au sens propre du terme) il passe pour un dégénéré qui pète les plombs !!?? Le gars est un être humain ça peut arriver non?

Si Leclerc ou Verstappen tirent une gueule de 15 kms de long parce qu'ils sont déçus ils passent pour des enfants gâtés...!?

La F1 est devenue le Sport Mécanique le plus déshumanisé du monde et c est bien triste

Je suis entièrement d'accord !

Mais c'est pas possible autrement, plus il y a de lois, plus il y a de flics.

Aujourd'hui tout est cadré, les mêmes moteurs, les mêmes poids, les mêmes dimensions, les même pneus, les mêmes pièces aero...

L'uniformisation, voilà ce qui tue ce sport, (presque) plus de place à l'innovation, à l'audace, au risque.

Mercedes sont peut-être les seuls qui osent encore un peu et on voit le résultat aujourd'hui...

Le cul entre ce qui ne fonctionne pas et ce qui est banni parce que ça fonctionne trop bien.

Et humainement, comme toi, j'ai envie de voir les coups de sang, les coups de gueule, les cris, les larmes, les émotions quoi.

Voir arriver un mec à l'interview avec une tronche d'enterrement pour dire que tout va bien, la voiture est super, le team est top qu'il adore son coéquipier et qu'une 6ème place, c'est toujours de gros points pour l'équipe... bon... Y'a que les idiots pour croire que c'est ce qu'ils pensent vraiment.

J'en ai tellement marre de cette hypocrisie que dès que le top 5 a passé la ligne, j'éteins la télé, je ne regarde plus ni coolroom, ni interview, ni podium.

KANAR a écrit :

Moi j'attends de voir, Redbull aura le titre, c'est clair et net...

J'ai quand même un petit espoir que non compte tenu de la fiabilité des vachettes.

On verra comment ça évolue mais en l'état soit ils brident un poil les performances, soit ils finiront par casser la mécanique, dans les deux cas, ça pourrait laisser planer un semblant de suspens.

Un peu ce qui est arrivé à Ferrari l'année passée finalement.

Et là, Aston Martin aurait peut-être une carte à jouer si les voitures sont plus fiables et donc plus régulières sur l'ensemble de la saison. (Je ne considère pas la panne de Stroll comme un soucis de fiabilité récurrent comme ça semble être le cas pour la transmission des RB)

Encore faut-il voir Stroll finir une course à la régulière pour avoir une idée de ce qu'il est vraiment capable de faire de cette voiture.

KANAR a écrit :

Mercedes arrive à Baku avec la nouvelle voiture (normalement) peut être qu'ils vont faire un gros pas en avant ou alors stagner... on le saura pas avant de l'avoir vue celle là

Ca, j'y crois un peu moins par contre, j'espère me tromper mais je pense que même si le nouveau concept s'avère meilleur, il faudra quand même quelques week-end pour se mettre en place et développer la voiture avant qu'elle ne joue la gagne et je pense que ça serait trop tard dans la saison pour jouer les trouble-fête pour la course au titre.

Mais je les vois bien jouer des victoires régulièrement en fin de saison.

Et si on a une fin de saison avec 3 ou 4 écuries capables de gagner, ça pourrait redonner de l'intérêt à la discipline.

Sportivement parlant, j'avais complètement décroché la F1 au début des années 2000 après avoir suivi pratiquement tous les GP des années 90 à cause d'une équipe hégémonique menée par un pilote que je n'aimais pas, j'ai l'impression que l'histoire se répète, il ne va pas en falloir beaucoup plus pour que je décroche à nouveau.

Natalucciu a écrit :

On jugerait alors la conséquence plutôt que le geste ?

Officiellement non, mais clairement regarde toutes les penalites donnee sur accrochage ces dernieres annees, si elles sont donnees ca tres souvent ete par rapport à la conséquence. Tu vois le dive au premier virage de Russel au usa, il shoot sainz, pénalité, stroll refait le meme a bahrein, par miracle alonso reste sur ses roues, même pas d'enquete

Natalucciu a écrit :

Sportivement parlant, j'avais complètement décroché la F1 au début des années 2000 après avoir suivi pratiquement tous les GP des années 90 à cause d'une équipe hégémonique menée par un pilote que je n'aimais pas, j'ai l'impression que l'histoire se répète, il ne va pas en falloir beaucoup plus pour que je décroche à nouveau.

Schumacher a fait cette effet a mon pere dans les annees 2000, je serai pas surpris que Verstappen me fasse ca...

Moi ce qui me desespere surtout c'est de regarder ce qu'il se passe depuis 2000, on aura eu Ferrari-Schumacher, quelques années de repit, puis l'ere RB-Vettel, puis Hamilton-Mercedes, 2021 enfin une saison a 2 teams, puis maintenant RB-Verstappen. C'est un peu le retour de baton du reglement technique trop stricte. On a resserré énormement le peloton (regardez dans les années 90-2000 les ecarts en qualif entre p1 et p20, c'est incroyablement plus serré aujourd'hui), mais à l'inverse quand une équipé parvient à trouver le truc en plus, ces quelques dixiemes qu'ils ont au tour sont quasi insurmontable entre budget cap, limitations des essais, limitations de l'innovation

Pour moi le soucis viens des circuits, moi président de la F1, je remettrais des circuits rapide, des circuits très lents et d'autres au milieu.

Et tu fige en début de saison des parties de la voiture pour forcer les teams à faire des choix pour que certains circuits soit plus adaptés à certaines voitures voire pilotes.

Le fait qu'une équipe domine partout montre à mon sens que les circuits sont trop homogène entre eux.

explications intéressantes sur la supposition de la consignes Red Bull.

Ah oui effectivement, merci pour le lien Jack_7 , comme u con j’étais tombé dans le panneau en disant que RB n’avait pas de figure de faire ca , du coup c’est beaucoup plus logique comme ça. 👍