Les 24h du Mans

Thomas Crabos a écrit :

Eux ils l'ont déjà l'écran . C'est plus pour le public côté "Village on the curves" qu'il faudrait quelque chose.

Je confirme qu'ils avaient l'air pas mal chez Porsche par contre leur bilan CO2 est pas top avec le ballet incessant de navettes

KBFD a écrit :

Je trouve dommage ce genre de reaction, mais en meme temps c'etait clair que pour Toyota ca allait se passer comme ca... Quand on voit peugeot et porsche cette annee, on se rend compte que passer 24h sans trebucher, c'est vraiment pas simple, et pourtant 5 ans de suite ils l'ont réussi avec une vraie pression, celle que si ils perdaient en étant le seul gros constructeur, tout le monde leur serait tombé dessus.

Et cette année ils avaient une pression qu'aucun autres constructeurs n'avaient, celle de devoir gagner la ou tout le monde avait le joker "c'est leur retour"

C'est un débat sans fin, j'en suis conscient.

On a tous nos avis et impressions sur ce sujet, qui n'a pas de réponse en fin de compte

Thomas Crabos a écrit :

Eux ils l'ont déjà l'écran . C'est plus pour le public côté "Village on the curves" qu'il faudrait quelque chose.

Oui c'est pour ceux qui mangent avec l'écran sur le dos

Mais bien sûr je suis d'accord, il manque clairement un écran pour le virage Porsche, vu la taille du camping à côté.

Effectivement j'avais loupé cette partie de ta synthèse Stribond , et honnêtement c'est un peu ce que j'espérais ne pas lire, le grand public qui minimise tout le travail et les capacités de Toyota alors qu'ils ont tenu le WEC à bout de bras ces dernières années, et qu'ils avaient la plus grosse pression justement pour éviter ça, ils n'avaient clairement pas le beau rôle, et là s'ils gagnaient c'était "normal ils ont l'expérience!", et s'ils perdaient "ouah l'aut'hé!, t'as vu, dès qu'il y a de la concurrence..", pas très confortable comme position.

Faut pas oublier que quand ils avaient une "vraie" concurrence, avant qu'elle ne se barre éhontément, ils avaient largement prouvé leur valeur face à eux au fil des ans, et que c'est souvent un "felis nigra" (un gros chat noir ) qui les a fait tomber de haut, en particulier la dernière année avant le cavalier seul , du coup je trouve ça dommage de lire ça ici , d'autant que l'animal sombre a bien re-montré son museau cette année, en éliminant leur caisse la plus rapide sur le moment...

Je pense que Steve McQ a très bien expliqué plus haut d'où ils viennent avec cette caisse, c'est pas un long fleuve tranquille et on ne leur a pas facilité la vie.

Perso j'ai rarement été fan des design Toyota (à part peut-être les anciennes Supra vmax330 , ou les magnifiques 2000GT ), la GR-010 ne fait pas exception, et j'aime bien soutenir les bagnoles que j'aime "admirer", mais là rien que pour les gros efforts du team, ils méritent beaucoup mieux que des "ils sont bons quand ils sont tout seuls"  ...

Leurs exploitation était parfaite depuis le début de saison donc je pense pas que grand monde pense ça, ou alors ceux qui ne regarde que la manche du Mans

Ce qui, je pense, doit regrouper une grande partie du public ...

C'est surtout par rapport aux autres années du Mans que ça va être comparé, parce que le WEC ça n'intéresse pas grand monde par rapport aux 24h ...

Ouais mais alors leurs avis ne devrait pas t’atteindre Tu peux pas juger de la saison d'une voiture ou de son évolution dans le temps ou de son exploitation globale sur 1 seule course dans un championnat. Ce serait arbitraire, tronqué et pas logique ( quand bien même ce soit la seule 24H du championnat )

Toyota a vraiment rien à se reprocher, sans eux le LMH serait pas là (Glickenhaus aussi dans une autre mesure)

Toyota n'a pas été ridicule, loin de là, ça s'est joué à rien en fait.

Les #8 et #51 se sont tiré la bourre jusqu'à 1h de l'arrivée, c'était bien sympa.

Les #7 et #50 ont eu de la malchance.

Ça aurait pu jouer d'un côté ou de l'autre.

Encore une fois, je ne suis pas un spécialiste.

J'ai juste exprimé ce que je ressens.

Comme je l'ai dit, je respecte tout ce qu'ils ont fait, et le fait d'avoir maintenu la discipline.

J'ai pas dit non plus qu'ils avaient été mauvais. 1mn21 à la fin de 24 heures, je pense qu'à une époque certains auraient signé pour finir deuxième à une si petite distance des premiers.

Et je n'ai pas dit non plus que leurs victoires précédentes étaient illégitimes, comme j'ai pu l'entendre à demi mot sur la chaine l'équipe ou Eurosport (oui oui, certains commentateurs ont émis l'idée en direct que certaines personnes pourraient remettre en cause la légitimité de leurs victoires précédentes, ce qui fera forcément du mal)

J'ai juste dit que selon moi, il leur reste un truc à prouver au Mans, en précisant d'ailleurs que malgré que je ne sois pas un de leurs fan, que je leur souhaitais de le faire, justement pour qu'on ne puisse plus avoir ce débat et remettre en cause la légitimité de leurs victoires précédentes.

Mais ça n'enlève rien au fait qu'ils ont fait un super travail, et d'ailleurs un super début de saison dans le WEC. Si je ne me trompe pas, ils sont premiers du championnat, devant ces autres constructeurs.

Je plussoie totalement pour le manque d'écran aux virages Porsche, j'aurais bien regardé l'arrivée là bas pour pas me taper autant de marche une fois les navettes terminées... c'est à dire à 16 h pile, ce que j'ai trouvé nul au départ mais assez logique finalement vu les bouchons. Je plussoie aussi pour l'organisation globalement réussie malgré tout, vu le monde c'est quand même resté assez fluide, j'avais bien plus galéré lors de mon dernier passage en 2014. Les navettes sont souvent blindées et parfois hors d'âge (y en a une qui fumait à mort jusque dans l'habitacle) mais ça tourne bien Enfin je plussoie une dernière fois pour ce qui a été dit par la plupart sur Toyota, même si leur caisse actuelle est vraiment moche, rendez-nous la GT-One

Thomas Crabos a écrit :

Pour la BOP, les dirigeants ont joué leur rôle de lobbyistes comme, je pense, cela a été le cas dans chaque écurie (et ceux depuis déjà de nombreuses années ).

Ca, il faudrait que certains se le disent ici... Porsche le fait au grand jour dans la presse, mais tous les autres ont aussi lobbyé dans l'ombre.... Il faut arrêter de se leurrer..

En terme de design, je ne trouve pas la Porsche très belle non plus...

Les optiques de la Ferrari, Cadillac et la Peugeot apportent une touche de design agressvive très agréable aux voitures

A l'inverse de Toyota, Porsche et Glickenhaus, je les trouve très fades

Perso, la presque-Porsche je la trouve plutôt jolie bien qu'assez classique, même si j'y préférais les couleurs des manches précédentes, en gros je trouve que la référence rétro aux icônes de Porsche est plutôt réussie, mais le fait de savoir que ça n'est que de l'habillage gâche un peu beaucoup le truc ...

Mais on sent bien jusque dans la promotion que l'investissement est loiiin de celui des dernières années, ils sont là pour le centenaire, mais à part sur un malentendu je ne crois pas qu'ils pensaient vraiment gagner.

La vedette pour cette année était clairement Ferrari.

vmax330 a écrit :

Je plussoie totalement pour le manque d'écran aux virages Porsche, j'aurais bien regardé l'arrivée là bas pour pas me taper autant de marche une fois les navettes terminées... c'est à dire à 16 h pile, ce que j'ai trouvé nul au départ mais assez logique finalement vu les bouchons. Je plussoie aussi pour l'organisation globalement réussie malgré tout, vu le monde c'est quand même resté assez fluide, j'avais bien plus galéré lors de mon dernier passage en 2014. Les navettes sont souvent blindées et parfois hors d'âge (y en a une qui fumait à mort jusque dans l'habitacle) mais ça tourne bien

Après le manque d'écran au virage Porsche c'est peut être un bien pour un mal car au moins cela n'a jamais été blindé de monde. Ci dessous à 20h40 Samedi

Niveau navette j'ai adoré celle du camping qui faisait le tour en 10 minutes mais permettait de gagner de précieuses minutes de marche

Je devais pas être loin de toi à Lamaug. La photo c'était avant l'averse

Si Toyota avait gagné, on parlerait pas de Bop…

Sur 24h avec tout ce qui se passe, honnêtement, je pense que tout le monde a sa chance et c’est bien ça qui fait le charme des 24h.

Faut se rappeler qu’il y a eu un silence de mort quand la 499 ne démarrait plus.

À ce moment précis, c’est plus une histoire de bop mais de fiabilité.

Et Les 24h, C’est pas le plus rapide qui gagne forcément mais c’est avant tout celui qui commet le moins d’erreurs et Féfé sur cette édition en a fait moins que les autres.

Je ne suis pas pro Ferrari mais je reste convaincu que sur cette course, le meilleur a gagné.

Toyota perd tout seul et gagne également seul…

On peut aussi reconstruire toute l'histoire de l'humanité comme ça....

Je suis bien d’accord avec toi Steve McQ mais y’a aucune certitude qu’avec 30-40-50 tours de plus que Toy ou Féfé l’aurait emporté.

Un crash, un SC et pourquoi pas un doublé Cadillac, et pourquoi pas la Jota qui mène la vie dure si elle se sort pas…

Avec des si….

Pourquoi pas la Peugeot qui mène son train régulier sans fautes.

Vraiment les 24, c’est l’incertitude complète pour définir le vainqueur à l’avance et peu importe les conditions, le nombre de tours, y’a toujours eu des surprises mais c’est rarement celui qui ne le mérite pas qui gagne.

Et ça, c’est le plus important dans le sport.

Moi je dis que Toyota a perdu à cause d'un écureuil

Encore un coup de Scrat