PCars2 - Les news

J'ai cru comprendre qu'en fait les setup proposés était plutôt pour faire correspondre les réglages au type de pistes sur lesquelles ont comptait rouler (bitume, terre, neige etc...) je me trompe ?

Du coup tu me mets le doute, la note de build indique ça:

* All vehicles: Multiple setup variants (stable, loose, circuit, RX, etc.). Include multiple setups in the CGP files

J'ai testé par exemple la M6 GTE, elle ne dispose que de 2 sets, Stable et Loose (traduit par Lache en Francais), pas de set circuit, alors que logiquement ça devrait être le cas.

Je ne sais pas si Loose dans ce cas là fait référence au terrain ou au type de set, mais je me vois mal rouler sur la terre avec les GTE

Dernière build aujourd'hui avant le lancement.

La build d'aujourd'hui correspond (normalement) à ce que sera le jeu à la sortie avec le Patch Day 1.

J'espère quand même que certain bugs seront résolus entre temps

D'après ce que j'ai compris, pour nous qui recevons les builds, le jeu va être désactivé sur Steam d'ici peu et nous n'y auront plus accès jusqu'à la sortie.

Salut Sambat,

Peux-tu nous donner ton avis sur cette build ?

Merci d'avance,

A+

C'était une toute petite mise à jour donc pas de gros changements.

Et le feeling est bon, FFB, IA, physics ?

L'IA, ce qu'il y a de bien avec elle, c'est que tu t'entraînes à faire des départs super cannons, parce que si tu tardes un peu trop au démarrage, il y a de grande chance qu'une IA te mette un gros Supo!!, j'espère que ça sera règlé avant la sortie.

Physics je ne suis pas spécialiste, il y aura toujours des choses à redire pour certains mais dans l'ensemble ça me parait correct.

Par contre je suis sûr que certain vont râler,et se poser des questions à cause du rapport entre température de pneus et pression de pneus, ca va passer pour un Bug, comme ça a été le cas dernièrement sur le forum, mais en fait ça n'en est pas un.

Le système de diffusion de la chaleur est hyper sophistiqué, Gerval va s'arracher les cheveux, j'ai pas tout compris, c'est en anglais, mais si quelqu'un veut traduire, voila La question du gars qui pense que c'est un bug:

"Question: Why does the telemetry screen show higher pressure when the tire is cold vs warm? Am I completely failing my physics here or is there a bug? Isn't air expanding when it gets hot? Was just driving the Megane Trophy around Oschersleben and noticed that m tire pressures went down the hotter the tire became. I then parked the car and watched the temperatures drop from 80'C to 50'C which increased my tire pressures from 1.7 bar all the way to 2.0 bar. It was very weird. EDIT: Yeah, something's definitely very weird with the tire pressures.. both while driving and in the pits/tuning menu. It's especially weird while standing still and doing nothing. Drive a few laps, any car, any track.. then stand still for 5 minutes and watch the tire pressures grow while the temperatures go down. It's really weird looking"

l'explication de Casey Ringley:

"It's a complex system. There is much more to it than if the tread rubber is hot, most of which what the brakes are doing. They are really the primary heat source which drives change in tire pressures. I can't speak to many specifics of your situation except what happens when stopped or in the pits: if you have stopped the car with very hot brakes, being stopped means no airflow and that heat now radiates through to the rim and air inside the tire, increasing pressure. It can be a strong effect, but becomes clear why it is so strong if you think about a 6-8kg mass at 400°C being in close proximity to the metal rim, which can then conduct through to the inflation air quite rapidly."

"I agree it is pretty damn cool. Looks like a small detail, but it is so cool that setting tire pressure for the track, weather, car setup, everything else is this deep now. It's a big job getting it right in real racing, and our 9-layer dip* of a heat model means it is just as significant a challenge in game. Was more than a little pleased after we got the calibrations right and it worked so that a single heat model gives accurate results for how temperature builds up through all the important layers over time on the IndyCar both at Long Beach and Indianapolis. There couldn't be more extreme ends of the spectrum on how heat flows through the wheel-brake-tire system and I think it adds a lot to the 'living tracks' experience.

You're right that it's totally against what we've learned from games for going on 25 years now where tire pressure is directly related to tire temperature. Yeah, they are connected but the whole system is much more involved than that.

What Jussi means about preheating is that when we preheat tires, it's like done in ovens as you might see used in FIA WEC. The whole tire and wheel come out at maybe 90°C throughout, but that's not where it will be after running a few laps. Tread might be 90, carcass interior 105, rim heated to 140 by the brakes, surface layer changing rapidly above and below tread core, etc. All that can make the inflation pressure fluctuate in unexpected ways until you run long enough for the whole system to stabilize.

*The layers: Ambient<->Flash<->Surface Layer<->Tread<->Carcass<->Inflation Air<->Rim<->'Well' air between rim and brake, which also vents to ambient<->Brake rotor

Ce que j'ai compris c'est que à l'arrêt si les freins sont très chauds, la chaleur se transmet aux pneus par l'intermédiaire de la gente, le reste j'ai rien compris

La température de la piste et de l'air ambiant vont influer sur la pression, jusqu'à ce que le tout se stabilise... comme en vrai.

L'air chaud se dilatant, la pression interne du pneu pourra augmenter, donc surface de contact se réduire... adhérence se modifiant du coup. CQFD.

Donc en gros, comme dans assetto corsa, le but ne sera plus de chercher à atteindre la température idéale, mais d'atteindre la pression idéale ? Ca serait en plus tellement plus simple à gérer...

Ce que je me dis pour comprendre grosso merdo c'est que :

- L'auteur de la question ne regarde que la surface de contact du pneumatique, sans prendre en compte le détail du changement de température "interne" et son fonctionnement. Cela va le conduire, pour ainsi dire, à un amalgame entre le pneu dans son ensemble et sa surface.

- Les deux causes majeures de montée en température de la surface des pneumatiques lors d'un weekend de course sont, premièrement la friction avec la piste, puis éventuellement l'usage de tire warmers. Dans tous les autres scénarios possibles du weekend de course, je considérerai la surface de contact des pneus comme froide ou en refroidissement.

- En course, la conception aérodynamique du véhicule crée des déplacements d'air qui viennent refroidir l'ensemble de la mécanique. Si la voiture vient à s'arrêter, cette ventilation naturelle est inactive et les éléments qui en bénéficiaient (directement ou indirectement) se retrouvent alors réchauffés par leur proximité avec des pièces qui n'ont pas encore eu le temps de refroidir. Il faut donc maintenant s'intéresser aux propriétés de conduction thermique des matériaux qui composent les différents éléments du véhicule pour savoir dans quelle mesure ils sont affectés.

- La jante en métal est un gros conducteur thermique. On peut donc comprendre que des freins de 6-8kg à 400°C placés à quelques centimètres la réchaufferont vite et assez fortement. Surtout si le véhicule est arrêté et qu'il y a très peu de déplacement d'air !

- La conduction thermique se fait, en soi, plus vite dans le milieu "air emprisonné du pneumatique" qu'à travers les différentes couches et matériaux du milieu "pneumatique".

- La jante a 80% de sa surface interne en contact direct avec l'air emprisonné dans la roue, alors qu'une petite partie seulement de sa surface est en contact avec le pneumatique .

- L'air emprisonné du pneu ne se contente pas d'être réchauffé par la jante, parce qu'il est confiné, il se réchauffe aussi lui-même d'autant plus par sa propre agitation. Phénomène d'excitation des molécules.

--> Pour conclure, voici comment j'interprète ce qu'il se passe lorsque la voiture vient de s'arrêter après un effort intense : On arrête toute friction entre la piste et les pneus ; donc la température de leur surface diminue. Les roues ne bénéficiant plus de ventilation, les freins brulants réchauffent alors la jante, et la jante réchauffe à son tour l'air emprisonné de la roue. Cet air réchauffé se dilate et fait augmenter la pression du pneu. Enfin, malgré la baisse en température progressive des différents éléments mécaniques, le gaz des pneus met plus de temps à perdre son état d'excitation et continue d'exercer une pression forte.

[Je remercie par avance, les spécialistes qui corrigeront ou augmenteront mon modèle.]

sambat29 a écrit :

Ce que j'ai compris c'est que à l'arrêt si les freins sont très chauds, la chaleur se transmet aux pneus par l'intermédiaire de la gente

Pour mieux comprendre la réponse de Casey, je re-phraserai plutôt ainsi : "A l'arrêt si les freins sont très chauds, leur chaleur se transmet aux pneus à l'air des pneus par l'intermédiaire des jantes."

Pour faire un petit parallèle avec le monde du hardware, tout cela me fait penser aux consoles de jeux qui continuent de ventiler fortement cinq à dix minutes après avoir été sollicitées par un gros jeu... car si on éteint le tout brutalement, les composants vont continuer de se réchauffer les uns les autres et augmenter leur température alors même qu'ils ne sont pas en état de fonctionnement.

Avec un tel modèle, je vois un peu mieux l'intérêt du cooldown lap. J'aurai bien aimé avoir à gérer l'entretien et la réparation des véhicules au cours de la carrière entre les différentes courses dans pCARS2... un peu à la manière de Gran Turismo qui nous forçait à vidanger notre véhicule tous les x kilomètres pour ne pas perdre trop de puissance, mais en plus avancé.

Voici une petite traduction de la question initiale :

Citation

Pourquoi l'écran de télémétrie présente une pression des pneus plus importante lorsqu'ils sont froids plutôt que lorsqu'ils sont chauds ? Où est le problème ? dans le code du jeu ou dans mes notions de physique ? L'air ne se dilate-t-il pas à mesure qu'il chauffe ?

Je viens de conduire la Megane Trophy sur Oschersleben et j'ai noté que ma pression de pneus diminuait à mesure que mes pneus montaient en température. J'ai ensuite garé le véhicule et j'ai observé une baisse de température de 80 à 50°C qui augmenta ma pression de pneu la passant de 1,7 bar à 2,0 bar. Cela semblait vraiment bizarre.

Edit : Je confirme, quelque chose ne va clairement pas avec la pression des pneus... que ce soit lorsque l'on conduit dans les pits ou dans le menu des réglages. C'est particulièrement bizarre lorsque l'on est immobile et qu'on ne touche à rien. Essayez de faire quelques tours, avec n'importe quelle voiture ou circuit, puis restez immobiles pendant 5 minutes, vous observerez une augmentation de la pression des pneus à mesure que la température baisse. C'est vraiment bizarre à voir.

Pour ma part je me suis quand même décidé à le précommander hier, les jeux de course en VR sont pas si courants malgré tout, et celui-ci a le mérite d'avoir la pluie, la nuit ou encore du rallycross que peu de titres proposent

Super Mimaximax

C'est le genre de cas où Google traduction est un peu largué.

De rien, mais je n'ai fait que traduire la question. Le gros de ma réponse ne présente que mon intuition sur les phénomènes en jeu dans la réalité et une interprétation des propos de Casey.

par contre je suis déçu qu'ils le sortent avec des bugs bien évident.

C'est une dédicace à la première version de PCars

Amazon.fr n'a même pas l'édition collector de dispo sur pc

Pourtant elle est bien dispo sur le .de. J'étais prêt à leur lâcher 150€ afin de les remercier pour les sous reçu du premier pourtant

Par contre l'ultra collector de la muerta à plus de 400€

Est-ce que le cockpit sera réglable précisement, et avec conservation du réglage pour chaque voiture??? (bon c'est tjrs la même question que je pose, suis dsl...). Mais j'en ai besoin car j'utilise un VP, et des réglages sont nécessaires (enfin pour moi), car pas envie de dégrader ma rétine à cause de la VR ...

vmax330 a écrit :

Pour ma part je me suis quand même décidé à le précommander hier, les jeux de course en VR sont pas si courants malgré tout, et celui-ci a le mérite d'avoir la pluie, la nuit ou encore du rallycross que peu de titres proposent

Le Rally cross est pas mal sur dirt Rally mais le nombre de circuits est limité (6)

Sur dirt 4 on a de nouveaux circuits intéressants comme lohéac ou le Portugal mais le comportent des voitures est un peu moins bon, le pilotage est moins fin, plus simple.

liojac a écrit :

Le Rally cross est pas mal sur dirt Rally mais le nombre de circuits est limité (6)

Sur dirt 4 on a de nouveaux circuits intéressants comme lohéac ou le Portugal mais le comportent des voitures est un peu moins bon, le pilotage est moins fin, plus simple.

6 ? Tu inclues les variantes (versions club ou autre) ?

Sinon je suis d'accord avec toi, c'est moins sympa sur Dirt4. Quel dommage de ne pas avoir eu Loheac et Montalegre sur Dirt Rally. Est ce qu'on sait combien il y en aura dans PCars 2 ?