World Rally Championship

  • A mon avis pour éviter une explosion du test faut eviter :hihihi:

    Je comprends pas comment les gens peuvent être aussi idiots sur une manche sportive.. J ai peur de voir mon sport favori disparaître plus vite que prévu à cause de gens comme ça... Imaginez un instant un mec qui glisse en voulant frapper l autre et hop la saison WRC pliée... Déjà que notre sport n est pas bien en forme... :non:

    Les organisateurs ne vont plus vouloir prendre de risques. Ce week-end j ai appris que le rallye national a côté de chez moi est annulé cette année et est en mauvaise posture pour les prochaines années

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    PC : RTX 3080/Ryzen5 5600x/16GO Ram/écran : AOC AGON 32/9è 49 pouces

    SimLab GT1 EVO/Base MOZA R9 + Volant CS/Fanatec CSL 3 pédales loadcell kit/SHH Shifter/MOZA HGP handbrake

  • Des débiles de ce calibre il y en a malheureusement lors de toutes les manches du WRC et depuis des lustres. Il ne faut pas oublier que le rallye est un des rares sports facile d'accès et gratuit pour les spectateurs et même quand les spéciales sont payantes (RAC ou Finlande ) , le WRC draîne quand même beaucoup de monde et pas que des passionnés .

    Le déclin du WRC sera certainement causé non pas par les spectateurs débiles, mais par les règles de sécurité de plus en plus draconienne qui seront prise à l'avenir et pas forcément à cause de 4 couillons bourrés au bord de la route (je pense plus aux 20 abrutis du Monte Carlo dont on a beaucoup parlé) , plus le fait que le WRC malgré le spectacle qu'il offre peine à attirer des constructeurs . Et le passage à terme au tout électrique va tuer la discipline , des spéciales de 5 km et des liaisons sur remorque ça nous pend au nez . Même a huit clos pendant la pandémie il y avait des spectateurs au bord de la route , ce n'est pas techniquement possible de fermer tout les accès à une route , imaginez un Tour de France cycliste à huit clos , c'est tout aussi impossible.

    je ne pense pas non plus que les sports mécanique soient anachronique, du moins pas au sens ou je l'entend, sinon on peu dire que la majorité des sports le sont alors. La compétition automobile a permis beaucoup d'innovations qu'on retrouve au quotidien dans son propre véhicule , 22 mecs dans un stade qui courent après une baballe ça n'a jamais impacté mon quotidien et j'appelle ça les jeux du cirque romain 2.0, c'est donc totalement anachronique aussi :hihihi:

    Le sous virage est la preuve de la non-existence de Dieu (François Chatriot)

  • l'état de la voiture.

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  • Allez y les officiels continuez a tuer notre sport... Pas nécessairement fan du fils Solberg mais c est une honte cette décision

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  • Hyundai vers le WEC ? Terreur sur le rallye WRC
    Si on en croit nos confrères d'Auto-Hebdo, le constructeur coréen Hyundai aurait embauché François-Xavier Demaison pour développer un programme WEC avec pour…
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    Simucube 2 Pro - Heusinkveld HE Sprint - Shifter Fanatec SQ V1.5 - Frein à main TSS - HP Reverb G2 - Cockpit JCL V2 black - Nvidia 3090 MSI Surprim X - Ryzen 7 5800X3D

  • Malheureusement les rumeurs de départ de Hyundai c'est pas nouveau et seulement 2 titres en 10 ans de présence avec les moyens mis en oeuvre, je peux comprendre qu'ils se lassent. Mais ce manque de réussite il ne le doivent qu'a eux et à certains choix stratégiques pas forcément judicieux et un gros manque de fiabilité également.

    Pour sauver le soldat WRC je ne pense pas que la solution soit de redescendre d'un cran avec la catégorie Rally2 . Loin de moi l'idée de dénigrer la catégorie mais quand tu as vu passer une Rally1, ce qui suit est fade . Et quand bien même les coûts finiront par exploser , c'était le cas avec la réglementation Groupe A , insipide en 1987 elles sont devenu aussi performante et plus sure que les Groupe B quelques années après sous la pression des constructeurs ( avec des coûts d'exploitation délirants aussi).

    Non il faut une catégorie reine et une réglementation qui séduise les constructeurs, le châssis unique j'y crois pas , déjà qu'actuellement l'hybridation est confié à un seul fournisseur avec la fiabilité qu'on connait . Chaque constructeur aime apporter sa "patte" , son savoir faire dans le domaine ou il excelle , si demain on leur impose , un moteur ou un châssis unique personne ne viendra . Déjà on voit les limites du système avec un manufacturier unique, Pirelli fait beaucoup parler et pas en bien, et sans concurrence j'ai l'impression qu'ils se cassent pas trop le fion pour fournir et développer pour seulement 8 Rally1 et une poignée de Rally2 engagé en WRC2 .

    Une piste à suivre dans un premier temps serait d'avoir des budgets capé et laisser libre aux constructeurs le soin de développer leur propre système d'hybridation (avec des limites réglementaires ça va de soi ). Le WRC actuel est déjà un sprint je vois pas comment on pourrait faire moins :euh2: (PS : l'ADN du rallye c'est quand même l'endurance pour rappel, j'dis ça j'dis rien) .

    [Mode vieux c.. : ON] L'électrique c'est impossible en l'état, à part pour tourner sur circuit (on me souffle dans l'oreillette que ça existe déjà ça s'appelle le WRX :hihihi: ) ou faire des spéciales de 5 kms et mettre la bagnole sur remorque jusqu'à l'assistance pour 4 plombes de rechargement je vois pas l'intérêt sauf si tu veux faire fuir les spectateurs au bord de la route, safety first comme dirait l'autre :B . Plus le côté sécurité, en rallye une auto qui ne fait pas ou peu de bruit c'est dangereux, parce que des clampins qui changent de place entre deux autos il y en a toujours eue et il y en aura toujours. Pour ceux qui ont connu l'époque des "souflettes" ( les R5 GT Turbo groupe N ) on ne les entendait quasiment pas arriver et j'ai vu (et failli aussi puisque j'en ai eu une ) assez souvent des spectateurs sur la route se faire surprendre et se jeter dans les talus pleins de ronces en mode Koh Lanta pour éviter de se faire tailler un short (maintenant j'en rigole, mais sur le coup ça fait drôle :B ) [Mode vieux c.. : OFF]

    Renault il sont mignons, ce vieil appel du pied à la FIA comme à l'époque des Kit Car : "Hey m'sieur maFIA , t'as vu on a une voiture on sait pas trop quoi en faire , tu nous ferais pas un règlement sur mesure aux ptits oignons et promis on s'engage officiellement juré craché ! " Les méganes maxi officielle je les attends encore au bord de la route 30 ans après ... :B

    Le sous virage est la preuve de la non-existence de Dieu (François Chatriot)

  • Tu vois, moi je pense l'inverse.

    Un budget cap, j'y crois pas trop ... Le seul championnat labellisé FIA qui a tenté ça, c'est la F1 avec les moyens faramineux qui sont les siens et on a vu le bordel que ça a été dès la première année avec l'affaire Red Bull. Alors imagine le bordel avec un budget plus limité qu'est celui du WRC. Comment tu contrôles tous les constructeurs et encore plus dur, les éventuels teams privés qui voudrait s'engager ? C'est la porte ouverte à la création de team B voir C.

    Pour moi, un des gros problèmes des Rally1 à l'heure actuelle, c'est que lorsque tu la conçois, tu es quasiment sûr que tu seras le seul à l'exploitater et donc que tu n'en tireras pas de bénéfice hormis en communication (et de ce côté-là, les retombés en F1 et au 24h du Mans sont beaucoup plus importantes). Aujourd'hui, développer une Rally1, tu es quasiment sûr que ça sera à perte puisque tu peux l'engager nul part ou alors à un coût astronomique ...

    Alors que si tu développes une Rally2 (et qu'elle n'est pas trop mauvaise), tu sais que tu pars sur un business model qui tient la route. Regarde Citroën et Skoda, ils se portent très bien avec leur Rally2 et ils ne voient pas les bénéfices de développer un Rally 1 vu le retour sur investissement ... Une Rally2, tu peux aussi bien la vendre au pilote amateur du coin (très fortuné, certes) qu'à un team de WRC2 ou de CFR.

    Pourquoi ne pas envisager une catégorie reine avec des Rally2 auxquelles on ajoute un système hybride ? Cela permettrait au constructeurs de sa battre pour un championnat du monde à moindre coût, tout en vendant leur voiture à des privés.

    Je prends souvent en exemple le modèle du GT3, mais c'est la catégorie à la monde autour du monde. Pourquoi ? Parce que ce sont des voitures développées par des constructeurs (mais rarement engagés directement par ces derniers) avec lesquels tu peux t'engager sur un tas de championnat à travers le monde.

    Simulateur : SimuCube 2 Pro / Ascher Racing F28-SC et B16M-SC / Heusinkveld Silm Pedals Pro / Thrustmaster TH8A / Heusinkveld Sim Handbrake / Sim-Lab GT1 Evo / Oreca Trophy / Meta Quest 2

    PC : Zalman Z1 / Intel Core i5-7600K / Gigabyte RTX 2070 WindForce 2X / DDR4 HyperX Fury 2x8 Go

  • Oui mon petit, de mon temps il y avait des vraies voitures de course qui couraient sur les routes, il y avait des gens partout et même sur la route, l'empreinte carbone c'était les restes de carrosserie sur les parapets de ponts. Le Lyon-Charbonnière ça passait juste là devant la maison, fallait pas laisser traîner les chiens .....

    bon, je sais ce que tu penses : pépé nous fait encore un délire!

    Ryzen 5800x3d, Sapphire nitro+ vaporX 7900xtx, 32Go RAM 3600.

    Simracing : T300 alcantara, pédalier CSL elite + LC

    Aviation : VKB : Gunfighter III, T-rudder et Gladiator NXT. Collectif Virpil.

    Message modifié 1 fois, dernière modification par liojac (15 mai 2023 à 23:03).

  • Les budgets en WRC sont moindres mais tout le monde s'accorde à dire que c'est encore trop cher. Soit on impose un budget cap, soit on limite les possibilités d'évolutions dans l'année ou pire on bride la technique a mort. La F1 c'est un autre monde où l'argent prends trop souvent le pas sur le sport. Red Bull ils ont dépassé sciemment pour moi sachant que le gain apporté vaut largement la pénalité encourue. Quand aux team B Toyota et Hyundai en ont déjà eu pour faire rouler les pilotes non nominés, alors certes intégré au team usine mais engagé comme une entité à part entière sur le papier et les entry list .

    Si les actuelles Rally1 sont persona non grata dans les championnats régionaux et nationaux, c'est quand même la faute a la FIA qui à décidé qu'elles ne pourraient rouler qu'en mondial il y a dejà quelques années. La polémique à ce sujet date d'un paquet d'années, quand Patrick Bernardini venait tailler des croupières à Peugeot et Renault avec sa "monstrueuse" Escort Cosworth ou plus tard Simon Jean Joseph avec la "grosse" Subaru face a la "petite" usine Citroën et la Xsara Kit Car, déjà les constructeurs français poussaient à l'interdiction des autos du mondial dans les championnats nationaux ou du moins à ce qu'elle ne marque pas de points au championnat . Les WRC sont cantonnés a un seul championnat du fait que certains constructeurs ont mené une politique protectionniste quand ils n'avaient pas le produit adéquat pour rivaliser. Effet boule de neige l'interdiction s'est propagé dans la plupart des championnats étrangers notamment avec l'avènement des catégories S1600 et S2000. Oui il y a toujours des pilotes qui roulent en WRC (Cuoq , Rousset par exemple, et on en voit encore en CDF Terre ) mais le coût d'exploitation face à la catégorie à la mode Rally 2 reste conséquent .

    Le business model de Skoda ou Citroën c'est de vendre à des privés , ils n'ont actuellement ni les moyens , ni même l'envie de passer à l'échelon supérieur et même si la réglementation future venait à "bannir" les Rally1 au profit d'une Rally2 + hybride les coûts s'envolerait inexorablement à la demande des constructeurs qui veulent toujours plus .

    Et puis une Rally2+ hybride ce ne serais rien de moins qu'une Rally1 avec un poil moins d'aéro et je ne suis pas persuadé que Citroën ou Skoda s'engouffreraient dans la brêche. Vu leur business model je dirais plutôt qu'ils feraient salement la gueule parce qu'ils en vendraient à coup sur beaucoup moins et que ça leur couterait beaucoup plus cher en dev .

    Le GT3 je regarde d'un oeil mais je suis très loin d'être un spécialiste , c'est vrai que tu peux rouler partout et que ça permet a pas mal de pilote pro de ne pas être à pied, les constructeurs developpent et vendent des voitures à la pelle sans s'engager officiellement c'est tout benef ! Mais justement il n'y pas de constructeurs officiellement engagé, il y a de belles batailles oui... mais une baston entre le Team Monique Ranou et la Scuderia Mozzarella perso niveau rêve j'adhère pas des masses. Et puis médiatiquement hormis pour les passionnés de sport mécaniques que nous sommes , pour le pékin moyen si tu lui parle du championnat GT3 en lui citant les noms des teams , le mec va te répondre presque à coup sur " ah ouais c'est une catégorie pour amateur pleins de fric, ça passe à la télé ton truc ? " . Un championnat avec des teams privés aussi bien foutu et passionnant qu'il soit, n'aura jamais la notoriété et l'aura d'un championnat du monde . Que le WRC soit plus ouvert aux équipes privés voulant évoluer à haut niveau oui c'est une nécéssité, qu'il soit squatté uniquement par ces dernières parce que les usines auront désertés (par la faute d'une réglementation peu attractive) non car il perdra grandement en attractivité et en médiatisation.

    Le sous virage est la preuve de la non-existence de Dieu (François Chatriot)