World Endurance Championship

  • C'est ce qui était prévue... Pour ça que tout le monde a voulu venir...

    Le problème c'est surtout de pas séparer le LMH et le LMDh, si l'année prochaine y a une BoP qui permet aux LMDh de venir faire chier les constructeurs qui ont vraiment construis une voiture (les autres sont pas là en tant que constructeurs je suis désolé c'est un assemblage de pièces qui sont même pas les leurs pour les 3/4, apposer son logo là-dessus fait pas de toi un constructeur, quant bien même tu l'es ailleurs c'est pas le problème), alors on peut dire adieu aux constructeurs qui ont joués le jeu sérieusement.

    Ce qui est marrant, c'est que je suis sur que si Ferrari avait choisi le LMDh, tu dirais exactement l'inverse....

  • Ce qui est marrant, c'est que je suis sur que si Ferrari avait choisi le LMDh, tu dirais exactement l'inverse....

    C'est de la pure mauvaise fois et c'est ne pas lire du tout ce que j'écris depuis des mois. Déjà Ferrari n'aurait jamais accepter le cahier des charges LMDh, c'est contraire à ce qu'ils font, ils s'engagent uniquement s'ils ont assez de libertées pour construire leurs voiture. Ensuite s'ils s'étaient engagés malgré tout dans une voie comme ça j'aurais été content de voir revenir la marque en Endurance, mais j'aurais considéré la voiture comme un cadeau à AF Corse et pas comme un projet d'usine, donc pas comme une Ferrari à par entière mais comme une AF Corse re-badgé (type LMP2). Donc non j'aurais pas dit l'inverse, j'aurais même été pas content car ce serait pas fidèle aux exigences auxquels doivent se conformer les dirigeants de Ferrari successifs et crois moi Elkann en aurait pris pour son grade ;) J'aurais tout de même soutenu AF Corse comme je le fais depuis des années, mais AF Corse n'est pas Ferrari. Le fait de revenir au WEC est un souhait d'Elkann, quant il l'a soumis au conseil d'administration de Ferrari il a été très clair, "on ira seulement si on est assez libres de construire notre voiture", s'il avait pas dit ça ça n'aurait pas été accepté, c'est d'ailleurs pour ça que Ferrari est pas allé en Indycar alors que le projet était bien réel, les négociations avec l'Indycar on pas aboutis à assez de libertées donc rejeté par le conseil d'administration Ferrari ;) Ferrari n'est pas un constructeur automobile comme FIAT (par exemple), Ferrari c'est un constructeur de voitures de courses. Son intérêt n'est pas de vendre des voitures de séries grâce à la présence de son logo dans des compétitions, son intérêt est inverse, vendre des voitures de séries pour maintenir le budget nécessaire à maintenir ces développements liés à la course et aujourd'hui c'est l'un des seuls constructeurs automobiles dont l'ADN est né de la course qui a encore cette vision qu'on aime ou pas la marque c'est une réalité. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'Elkann est peut apprécié chez Ferrari, parce que c'est un banquier et pas un passionné, le fait que le projet endurance fonctionne est un immense soulagement pour lui car c'est son idée et ça lui donne désormais une vrai légitimité (par exemple son frère est bien plus apprécié car c'est un vrai ingénieur et un véritable passionné) et je te dis ça en tant qu'actionnaire :+:

  • Bah un non réglèment avec bcp de libertés, fonctionnant avec une BOP, c'est sans doute dans l'ADN de Ferrari...

    A l'époque LMP1 Hybride, on les attend toujours :siffle: Sans doute trop compliqué de se battre contre Porsche, Audi et Toyota sans BOP....

    PS: Je reste persuadé que tu n'aurais pas le même discours si Ferrari avait choisi le LMDh....

    Message modifié 1 fois, dernière modification par vivemclaren (13 juillet 2023 à 11:58).

  • Justement devait y avoir qu'une BoP plateforme à la base, ce qui convenait à tout le monde, si Toyota gueule à la base c'est bien parce qu'ACO a pas respecté son propre règlement et j'ai moi-même dit que cette BoP était une aberration avant Le Mans, c'est écrit et daté sur le topic concerné j’invente rien :jecpa:

    Je te dis, je soutiendrais AF Corse bien sûr, comme je le fais depuis des années en GT, mais je serais le premier à dire que ne serait pas un projet usine et donc une "vrai" Ferrari mais une AF Corse soutenue par Ferrari. C'est justement en tant que passionné que je souhaiterais pas du tout voir une voiture de ce type (LMDh en l’occurrence) sortir de chez Ferrari, parce que je considère que ça irait à l'encontre de l'ADN de la marque. Crois moi, les plus critiques aujourd'hui envers le département F1 sont les passionnés de Ferrari et pas leurs détracteurs, fais un tour sur les sites spécialisés italiens tu vas voir à quel point certains vont très loin dans la critique. Tu me considères comme un passionné excessif mais crois moi je suis bien modéré ;) Comme toi en tant que passionné de McLaren tu souhaiterais certainement pas que des décisions prises par un dirigeant de McLaren aillent à l'encontre de ce que tu considères comme leurs ADN historique, non ?

  • Glickenhaus avait bien prévenu que sans le financement adéquat, la fin de la saison en WEC serait compromise.

    Et c'est ce qui arrive, de nouveau en effet. Mais pour une structure comme Glickenhaus, c'est hélas normal.

    Proverbe breton : "Quand le Goéland se gratte le gland, c'est qu'il va faire mauvais temps. Quand il se gratte le cul, c'est qu'il ne fera pas beau non plus."

  • Il faut absolument autoriser les hypercars privées en ELMS, tant pour redonner de l'intérêt au championnat que pour inciter les initiatives comme celles de Glickenhaus à poursuivre. Rouler à l'échelon continental permet aussi de développer les autos en continu sans avoir de longues périodes d'arrêt quand les autos sont dans des containers sur des bateaux.

    Gentil Membre RFR n°4 063 - Depuis le 23 janvier 2006 - Modérateur GT, Tourisme et Endurance - 8 179 messages

  • Le WEC est déjà sur-souscrit avec l'arrivée des GT3, et il coûte cher quoiqu'il arrive. Permettre à de plus petites équipes d'investir plus dans les autos et moins en coûts de participation dans un championnat du monde qui n'intéresse que les marques mondiales, c'est aussi renforcer la compétition pour le jour de LA grande épreuve qui rassemble la crème des championnats continentaux en plus de ceux du WEC : les 24 heures du Mans.

    Gentil Membre RFR n°4 063 - Depuis le 23 janvier 2006 - Modérateur GT, Tourisme et Endurance - 8 179 messages

  • Pour ce qui est du GT3, les 24 heures du Mans nouvellement arrivées sur cette catégorie doivent se faire leur place.

    Il y a déjà les 24 heures du Nürburgring et de Spa qui dominent cette catégorie.

    Proverbe breton : "Quand le Goéland se gratte le gland, c'est qu'il va faire mauvais temps. Quand il se gratte le cul, c'est qu'il ne fera pas beau non plus."

  • Le Mans est Le Mans, il y a qu'à voir le nombre de team GT3 intéressé pour le faire. Le Mans n'aurait aucun mal à se faire un place dans les courses GT3 les plus prestigieuses ;)

    Simulateur : SimuCube 2 Pro / Ascher Racing F28-SC et B16M-SC / Heusinkveld Silm Pedals Pro / Thrustmaster TH8A / Heusinkveld Sim Handbrake / Sim-Lab GT1 Evo / Oreca Trophy / Meta Quest 2

    PC : Zalman Z1 / Intel Core i5-7600K / Gigabyte RTX 2070 WindForce 2X / DDR4 HyperX Fury 2x8 Go

  • Oh oui, ça je ne ne doute pas que même si ce n'est pas pour la victoire au général, Le Mans se fera aussi une place de choix dans les courses d'endurance GT3.

    Mais attendons tout de même que les 24h00 2024 aient déjà lieu.

    Proverbe breton : "Quand le Goéland se gratte le gland, c'est qu'il va faire mauvais temps. Quand il se gratte le cul, c'est qu'il ne fera pas beau non plus."

  • Il n'y a aucune question à se poser même dès 2024 : il y a tellement de candidats en GT3 qu'il va falloir refuser du monde pour conserver un plateau LMP2 ! En WEC la catégorie P2 a déjà été sacrifiée dans l'étau que forme l'inflation du nombre d'engagements Hypercars d'un côté et GT3 de l'autre. En ELMS, il y a déjà eu des GT3 pendant quelques saisons en cohabitation avec les GTE par le passé, donc une fois les GTE exclues on sait qu'il y en aura aussi un bon paquet en 2024. En IMSA on doit avoir entre 20 et 30 GT3 engagées selon les courses.

    Evidemment toutes les autos ne seront pas au Mans en 2024, mais clairement on pourrait trouver sans se forcer 30 GT3 compétitives pour former 50% du plateau des 24h 2024. Et ca sans même taper dans le vivier des équipes du GT Challenge de SRO

    Gentil Membre RFR n°4 063 - Depuis le 23 janvier 2006 - Modérateur GT, Tourisme et Endurance - 8 179 messages

    Message modifié 1 fois, dernière modification par Steve McQ (21 juillet 2023 à 14:08).

  • Je suis quand même très inquiet pour les indépendants en Hypercar.

    Glickenhaus, Vanwall, Isotta...

    Le nouveau règlement était censé réduire les coûts par rapport au LMP1, mais c'est toujours très compliqué pour un artisan de faire son nid...


    J'étais au Mans Classic au début de mois, et quel bonheur de revoir des Pescarolo, Courage, Dome, Lola, Riley and Scott, Zytek, Panoz... Toutes ces petites équipes qui ont fait le charme du Mans et qui ont disparu....

  • Oui l'âge d'or de ces équipes et constructeurs, c'était celui de l'ELMS ^^

    Gentil Membre RFR n°4 063 - Depuis le 23 janvier 2006 - Modérateur GT, Tourisme et Endurance - 8 179 messages

  • Il n'y a aucune question à se poser même dès 2024 : il y a tellement de candidats en GT3 qu'il va falloir refuser du monde pour conserver un plateau LMP2 ! En WEC la catégorie P2 a déjà été sacrifiée dans l'étau que forme l'inflation du nombre d'engagements Hypercars d'un côté et GT3 de l'autre. En ELMS, il y a déjà eu des GT3 pendant quelques saisons en cohabitation avec les GTE par le passé, donc une fois les GTE exclues on sait qu'il y en aura aussi un bon paquet en 2024. En IMSA on doit avoir entre 20 et 30 GT3 engagées selon les courses.

    Evidemment toutes les autos ne seront pas au Mans en 2024, mais clairement on pourrait trouver sans se forcer 30 GT3 compétitives pour former 50% du plateau des 24h 2024. Et ca sans même taper dans le vivier des équipes du GT Challenge de SRO

    Qu'on dégage le Coupe De Chaunac....

  • Je croyais que c'était déjà le cas pour 2023 le départ des LMP2, j'ai dû mélanger WEC et Le Mans :shy: .

    Donc en 2023 les LMP2 font l'ELMS et variantes continentales, ne font pas le WEC, mais font les 24h du Mans, j'ai bon ?